Juego con faroles en el turn - Parte 1
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ZerosPoker
Professional Poker Player
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Hernandomv Hace 4 años
Muy buen video, te hace sentir tranquilo cuando juegas, no se por que? cuando juegas siempres piensas que el rival tiene la mano que va ganando, pero ahora entiendo que es por no poner en rangos a tu rival. El miedo es sinonimo de ignorancia. -
chanita Hace 4 años
Después de verlo 3 veces y hacerlo entendido, me ha encantado el contenido! -
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NoDoyPistas Hace 4 años
Video buenísimo como todos.
Me gustaría zeros tener las secuencias de las manos hasta el river, porque tengo la sensación de plasmar las secuencias pero no de hacer el movimiento final. Realmente no tengo la información de que river farolear en secuencias de oberbet en turn , creo que si de cuales sacar valor. Me gustaría tener uno , aunque fuera para "ir tirando".
Gracias por todo el contenido, lo veo muy económico y aquí estaremos suscritos fielmente, un saludo y gran trabajo. -
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Ariel Henriquez Hace 2 años
Honestamente debo decir que luego de unos años jugando, solo recién estoy aprendiendo poker.
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mariopork Hace 2 años
Con el ejemplo del perro salchicha lleno de agua se entendió todo! jajaja
Muy buen video igual
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WallyARG Hace 4 años
Ojala sigas subiendo este tipo de materiales, se aprende muchisimo para el que tiene ganas de sentarse y tomar notas. Gracias zeros
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jesusdebacco Hace 4 años
Zeros, es increíble como explicas los spots, son oro para comprender la interacción de rangos y los sizing. Me gustó mucho que pongas manos de torneos, ya que la mayoría de veces en los Mtts no estaremos jugando deep, y es con estos spots de torneos con spr más justos donde podemos exprimir los conocimientos y cometer menos errores gracias a tus explicaciones. Un saludo.
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ZerosPoker Hace 3 años
Me alegro que te guste Jesus.
En breve empezaré a subir un nuevo curso que sustituye a este y que va a ser muchísimo mejor para jugadores de torneos también ^^ Lo voy a llamar el curso absoluto de poker porque enseña a jugar todas las secuencias de juego, en todos los stack pot ratios, tanto para cash games, como para torneos.
Ya he grabado más de 30 videos del mismo y en nada lo estaremos subiendo. Tendrá 120-150 videos y acabará reemplazando a este y todo lo anterior.
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Damianp Hace 2 semanas
Una consulta
En la mano por ejemplo del minuto 50. El board es J 5 9 2 y haces overbet con un K 10 sin proyecto de color, solo gutshot.
No entiendo que sentido tiene hacer overbet en estos casos, en donde te van a pagar unicamente mejores manos que las tuyas, por lo que siento que nos estariamos en cierta forma auto-valuebetteando no?. Si las unicas manos mejores que podemos tirar son proyectos, que con una apuesta del 75% ya los dejamos fuera de odd y foldearian.
A que tipo de mano estas apuntando sacar del bote con esta overbet?. Siento que siempre q hago esto me pagan con la J o el 9 y termino perdiendo mucho dinero, y las manos que tiraria las podria tirar con un 75%
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Damianp Hace 2 semanas
Lo que se me ocurre es que lo haces para que cuando si tengamos una mano por valor como por ejemplo ases, KK o JJ en ese board, tengamos en nuestro rango faroles y manos por valor.
Pero en los casos de microlimites que es donde yo juego, donde la gente no se da cuenta de estas cosas y nunca comparto mesa por mas de 30 minutos con nadie, sigue siendo rentable hacer esto o seria mejor solo hacer al 150% manos por valor y 75% faroles?
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Nogales Hace 4 días
Hola Damianp,
Como puede ver en PioSolver, efectivamente, GTO, en este tipo de situaciones el rango se divide principalmente entre hacer check y overbet, y no hay apuestas intermedias como el 75%. Este comportamiento se basa en varios motivos.
- Rango polarizado: cuando hacemos overbet en el turn con un gutshot como KTo, estamos construyendo un rango polarizado. Esto significa que nuestro rango de apuesta en este spot contiene manos muy fuertes (como dobles parejas, sets, o overpairs fuertes) y faroles con equity (como gutshots o proyectos con blockers). Este balance permite que nuestras manos por valor puedan maximizar el tamaño del bote y que nuestros faroles tengan credibilidad.
- Presión al rango del rival: con el tamaño de overbet, presionamos al máximo al rango del rival. Esto hace que manos medias se enfrenten a una decisión difícil, y muchas de ellas se ven obligadas a foldear, especialmente si no tienen kicker fuerte. Esto no se logra con apuestas más pequeñas como el 75%, ya que esas manos pueden continuar con mayor facilidad.
- Denegar equity: con una overbet, también maximizamos la fold equity contra manos con proyectos o manos que pueden mejorar. Esto es crucial porque queremos evitar que estas manos conecten de forma barata en el river. Aunque con un 75% ya "les rompemos las odds" para pagar correctamente, el tamaño de la apuesta en GTO aquí busca maximizar la presión y sacarles del bote de manera eficiente. A overbet las peores Jx sin plusvalía deberían empezar a foldear y la mayoría de 9x son fold, si te pagan en micros, desbalancea a valor tu rango.
- Faroles rentables: este tamaño permite incluir faroles con equity como KTo. Estas gutshots no tienen showdown value suficiente para ganar haciendo check, pero tienen la posibilidad de mejorar a la mejor mano en el river y funcionan bien para acompañar a nuestras manos fuertes en el rango de overbet.
¿Qué hacer en microlímites?
En microlímites, donde los jugadores no siempre comprenden o ajustan a estas estrategias, puedes ajustar explotativamente:
Si ves que los rivales no foldean top pairs débiles o parejas medias ante overbets, entonces podrías simplificar y apostar menos con tus faroles para reducir el riesgo.
Sin embargo, si encuentras jugadores que foldean demasiado ante apuestas grandes, este tipo de overbet con faroles como KTo puede ser extremadamente rentable.
Conclusión
Hacer overbet en este spot tiene mucho sentido en términos de GTO para balancear el rango y maximizar presión. Si decides ajustarte explotativamente, lo mejor sería observar a tus rivales y determinar si tienden a foldear demasiado o no ante apuestas grandes. Pero recuerda, el uso del overbet no solo es para ganar el bote, sino para mantener tu rango balanceado y creíble en futuras situaciones.
Espero que esta explicación te sea útil. Un saludo!
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Fer93gal Hace 5 meses
1:13:25 los AA ahora quieren bet siempre y antes en la misma mano pero con 10 veces menos stack los AA siempre querían chequear. Los AA quieren chequear en el turn porque hay menos manos que te van a pagar cierto? Pero por qué siempre quieren bet en la misma mano pero si el SPR es mucho mas grande? GRACIAS!!!!
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Nogales Hace 5 meses
Buenas Fer
Cuando tienes menos stack, los set pueden hacer check porque puedes apostar todo tu stack en 2 calles, es decir, aunque hagamos check en el turn, podemos ir all in en el river, en cambio, con un stack profundo queremos meter las máximas fichas posibles dentro, por lo que es un drama saltarnos una calle de apuestas. Mejor incrementar el bote lo máximo posible.
Un saludo!
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ur1one Hace 9 meses
Hola! En la primera mano que es un board 3-straight bajo, comenta que estando IP vamos a betear el 100% de las manos que queramos betear a 1/3, esto es porque estamos IP? Por que estando OOP has comentado que nunca vamos a betear en 3-straight bajos
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Nogales Hace 9 meses
Buenas
Sí, el estar OOP o IP hace que cambie nuestra forma de juego. Por ejemplo BTN vs BB, en este caso tenemos algo de Cbet. Piensa que los rangos de open raise que está usando Zeros en estos videos son más amplios de los que recomienda PreflopVision (ya que fueron grabados antes de crear PreflopVision), por lo que por ejemplo tenemos 63s en el rango. Con los nuevos rangos no tenemos estas manos, por lo que nuestro número de manos fuertes es menor y Piosolver chequea en torno al 75, 80% del rango.
Si estamos OOP en SB vs BB Piosolver chequea el 95% de las veces, por lo que sí tenemos una estrategia de 100% de check en estos board en SB vs BB. El hecho de estar OOP siempre va a ser un factor que hace que Cbeteemos menos.
Un saludo!
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aikopomi Hace 2 años
no salen los videos de farol en el river
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Nogales Hace 2 años
Buenas aikopomi
Te dejo el último video que subió Zeros al respecto
https://zerospoker.com/video/contenidos-adicionales-video-final-del-curso/
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yaxson Hace 2 años
eso puede andar en ese nivel, pero en dodne estoy te agarran con cualquier cosa y no funciona farolear y menos cuando van perdiendo y ensima les sale, por dos dolares pongas lo que le pongas muchos te agarran, es orrible este nivel estoy pasando muy mal momento
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Gui el Llermo Hace 3 años
min 01:31:10 Buenas zeros, si no queremos overbetear combodraws, qué tipo de faroles usaremos para equilibrar la overbet con trips como A8?
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Nogales Hace 2 años
Buenas Gui el Llermo
Puedes overbetear A8, K8, Q8 junto con KJo, QJo con un trébol.
Un saludo!
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Alo.pkr Hace 3 años
Hola Zeros y compañeros de clase jaja, veo que siempre se menciona en los videos ciertos articulos en los cuales se explican algunas cosas, pero no encuentro en ningun apartado dichos articulos, alguien me podria ayudar por favor?
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1359 Hace 3 años
Hola Zeros!! Creo que no deberias haber dejado este tipo de videos( enseñando pio), simplemente deberias haberte centrado en rangos y en secuencias completas, con los dichos. De todas formas un gran trabajo, un saludo!!
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Thunder Hace 3 años
Una joyita este curso Zeros. Me gustaría ver como seguir faroleando en el river, ¿continuarás en el futuro con esta saga en "juego con faroles en el river"? pregunto porque en you tube te escuché mencionar que ibas a cancelar estos cursos porque no eran la mejor forma de aprender.
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ZerosPoker Hace 3 años
Buenas Thunder, lo comento por ahí en varios videos. Estaré renovando todo este contenido bajo el formato del curso absoluto de juego postflop. Habrá contenido mucho más detallado y sobre todo mucho mejor ordenado. Si has visto el curso absoluto ya te imaginas lo que te puedes esperar.
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nevadareg Hace 3 años
Buen contenido y de calidad, Elias para cuando el juego en river por que el juego no termina en turn hay que saber que hacer despues jejej saludos y gracias por el aporte que haces...
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juan-arezo Hace 4 años
sos un crack!
Consulta: Hay algún contenido disponible de situaciones en que defendemos de la BB, vs SB, BTN o CO y qué rangos tenemos ahi de check raise (valor o farol) en el flop, y en que situaciones seguimos apostando en el turn?
Saludos.
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ZerosPoker Hace 3 años
Buenas Juan, sí, en Julio (2021) justo empiezo a subir videos que tratan estas situaciones que comentas y otro mogollón más en un curso nuevo que anunciaré en breve.
Para los que leáis este video en el futuro, es "el cursode poker absoluto". Así lo vamos a llamar en principio xD
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BlackIron94 Hace 4 años
Hola Zeros, las recomendaciones que has dado al final ¿son para cuando nosotros tenemos iniciativa y posición no? Entiendo que fuera de posición o sin iniciativa no servirían. ¡Gracias por el vídeo!
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ZerosPoker Hace 4 años
Hola Black, ahora mismo no recuerdo exactamente qué dije en este video al final cuando lo grabé hace 10 meses salvo que tú me lo recuerdes en tu pregunta xD (indicar el minuto ayuda tb)
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leandro-vgl Hace 4 años
Buenas!! la revisión del Q9 suite ,perfecto al 75 % en turn ,pero dices que con manos de valor como A8 podemos apostar mas fuerte que lo entiendo ..pero no veo como equilibrarlo con faroles ya que Q9 está en mi rango mas fuerte de faroles ...juego torneos imagino que el equilibrio es menos importante ,no?? saludos gracias-
ZerosPoker Hace 4 años
Hola Leandro, sin saber el minuto imposible que te pueda ayudar, pero espero que el curso que haré sobre cómo resolver tus propias dudas te pueda ser útil en cuanto lo saque. Empezaré a grabarlo en cuanto acabe el curso de iniciación.
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LOCODELBOTE95 Hace 4 años
Que gran contenido Elias!!
Recomiendas esta estrategia desde microlimites? ya que el tamaño de overbet, no se ve nunca, entiendo que al utilizarlo de farol, nos será muy rentable, pero al sacar valor, pienso que hay muchas manos que nos pagan 75% o potbet pero overbet asusta mucho.
Muchas gracias-
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jacobo_h93 Hace 4 años
Yo pienso parecido a ti, de hecho jugando en mesas anonimas hago exactamente eso desequilibro a muchos faroles a overbet y algunas manos fuertes a 75% y ya en mesas normales(en donde me pueden pillar xD) equlibro la estrategía justo como lo recomienda Zeros, pero no sé hasta que punto desequilibrar así estará bien -
ZerosPoker Hace 4 años
@jacobo_h93 Ahora mismo no sé muy bien a qué momento del video te refieres y por eso no te puedo responder bien, pero en general, en el Poker lo que es correcto o incorrecto depende del rival al que te enfrentas siempre. Me parece bien que probéis a desequilibrar en diferentes situaciones y analicéis cómo actua la gente.
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mauro Hace 4 años
Elias gracias por este material!!!!!!!
Queria preguntarte si tenes algun video para recomendar o donde buscar info acerca de como funciona el solver, osea mas alla de la interpretacion de los datos que nos muestra quisiera saber de que forma llega a esos datos.
Gracias nuevamente y espero con muchas ansias material para mid/high stackes!!!!!-
ZerosPoker Hace 4 años
Hola Mauro, aquí en estos videos se explica el programa (pero no son videos muy "user friendly"): https://www.youtube.com/channel/UC7UvytjVI6qLsC0_PElh-7g/videos
Tengo previsto hacer en el futuro un curso sobre cómo estudiar poker con solvers como PioSolver pero va a tardar un poco en llegar todavía porque hay otras prioridades que debo tratar primero. -
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ivanvilchez86 Hace 4 años
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ZerosPoker Hace 4 años
Ya te digo, tengo contacto con el de Piosolver y frenar la solución a menos del 2% va bien, puedes dejarlo más rato si quieres. En Monker solver por ejemplo el creador del programa dice que pares el solver cuando los resultados dejen de modificarse, técnicamente piosolver será lo mismo. Llega un punto en elq ue la precisión del árbol es tan exacta que el árbol solo se está modificando en decimales y las estrategias no están cambiando en el porcentaje de sus frecuencias, llegado a ese punto estás perdiendo el tiempo dejando el árbol calcularse más rato.@ivanvilchez86
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