Cómo Xraisear en el River tras Xcall flop y X-X Turn

ZerosPoker
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Índice del curso
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Defensa de ciegas (Juego sin iniciativa OOP)
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Calls con posición (Juego sin iniciativa IP)
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46 comentarios
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corcho Hace 08/07/2021
Hola Zeros, increíble todo el material que estas produciendo. Quería hacerte un pedido sugerencia y lo hago por acá. Si puedes hacer algunos videos sobre las tablas preflop. Como adaptarlas a diferentes rivales y niveles. Además estaría muy pero muy bien un video sobre "conceptos" de juego preflop. Así no aplicamos las tablas de forma mecanica y nuestro comprensión se puede ampliar. Soy un seguidor de la primera ola, te felicito por lo que has logrado!.
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ZerosPoker Hace 08/07/2021
Buenas Corcho, cuando acabe este curso, y cuando acabe los rangos del visualizador, dedicaré varios meses a crear decenas y decenas de videos de juego preflop, voy parte por parte! Aun así ya te adelanto que jugar las tablas mas o menos tal cuál están en el visualizador está perfecto, hay muy poco dinero que ganar de cambiar tu juego preflop, una vez tu estrategia preflop es sólida, el beneficio de perfeccionarla es bajísimo, el 95% del dinero se gana postflop.
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javsanmi Hace 09/07/2021
He disfrutado mucho este curso, realmente top ahora toca verlo de nuevo :)
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dasainv Hace 12/07/2021
este curso es de lo mejor que he visto es oro puro cuando lo comprendes
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AngelG Hace 07/02/2025
Me sentía muy frustrado porque consideraba que era un jugador que antes de empezar a ver los videos jugaba mucho mejor y ya viendo este video mi mente está entendiendo tantas cosas que una de ellas fue entender que el tortazo que metí antes de empezar aquí en GGpoker de 35k fue por mucha suerte y haciendo muchísimas cosas incorrectas lo que me obligó a bajar de buy in de 54-108$ a buy in de 2.50-5.40$ porque estoy en un punto que las clases me han aportado tanto que he logrado que ya el dinero es algo secundario y solo juego por perfeccionar y seguir descifrando lo que funciona y lo que no porque igual no puedes retener tanta información en tan poco tiempo! Lo otro que me frustraba era ver solo comentarios de hace 4 años y preguntarme si ya sean estrategias obsoletas y quizás por eso mi juego había empeorado porque creo que todo en el mundo evoluciona pero quiero agradecer a todo el equipo de trabajo que hizo todo este material posible pues es muy nutritivo incluso para ser una persona con un punto de vista más razonable en las situaciones que todos tenemos en el día a día! Simplemente gracias ZEROS!
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JUAN FRANCO Hace 21/08/2021
Un pequeño comentario... VAYA PEDAZO DE CURSO, D. ELIAS...
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JUAN FRANCO Hace 07/08/2021
Muchas gracias Elias. Te ha quedado super pedagógico.
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David Hace 24/07/2021
Hola Zeros:
En la mano de la escalera con 65 (min. 14), ¿qué faroles acompañan en el river?
Gracias y felicidades por tu trabajo
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ZerosPoker Hace 29/07/2021
En este spot que comentas, para poder farolear tendrías que convertir en farol parejas que no quieras pagar la apuesta del rival (manos tipo 35, 45 son buenas candidatas) y que no bloqueen la zona principal de faroles que el rival podría estar utilizando (Kx, Jx, Tx, y 9x).
Básicamente quieres hacer menos probable que tu rival tenga dobles parejas o cosas así, y al mismo tiempo hacer más probable que tenga un farol. Buscamos manos que tengan ese doble efecto.
Lo verás mucho más claro en otros videos de cómo resubir en el river en secuencias randoms que ya he grabado y que hago análisis mucho más profundos, es decir, si ves este curso entero aprenderás a estructurar bien tus faroles en secuencias como esta, los próximos contenidos ayudarán.
Un saludo!
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dasainv Hace 12/07/2021
zeros por favor sube un video de check raice en el turn creo que es la situacion faltante de resto muy buen contenido,
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Raksoalvpoker Hace 15/08/2022
el video numero 15 es xc flop xr turn
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Jesusale1274 Hace 06/07/2021
elias tengo una duda en la mano del minuto 28, en esa situacion donde el rival polarizo su juego en el turn es decir que no tiene el A de pica no estariamos jugando check reise unicamente contra full mejores al de nosotros? porque en esa situacion tenemos el peor full posible y me cuesta creer que el rival medio de NL200 para abajo pague con algo peor. Adicionalmente entiendo perfectamente que queremos chequear en el river porque incitamos tambien a faroles pero no entiendo el beneficio del reise en ese spot.
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ZerosPoker Hace 06/07/2021
No sé si viste la mano pero no hice check raise con 44 contra la overbet, hice checkcall precisamente por lo que comentas. Supongo que tu duda va relacionada a si el rival apuesta un tamaño de apuesta más pequeño. Mi recomendación si no te gusta el checkraise con 44 en esta mano es la siguiente:
- Prueba a checkraisear cualquier mano marginal de valor que tengas que no quiera jugar checkcall, porque si lo que dices es correcto, tu rival estará haciendo fold contra el raise en el river entorno al 70-80% de las veces. Cuando veas si la gente paga o no con colores intermedios más o menos a menudo que con full, podrás decidir si esta mano la quieres jugar desequilibrado, y al mismo tiempo habrás encontrado un lugar en el que explotar a tus rivales si crees que nunca te pagarán con el color. Es un buen spot para ser un cabrón desde luego.
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Jesusale1274 Hace 09/07/2021
@ZerosPoker Gracias por la respuesta, si precisamente me referia porque el plan de juego original era el checkraise en river contra un tamaño de apuesta mas estandar, que luego decidiste dejarlo al call por la overbet, para mi como estudiante este tipo de situaciones que ocurren tan poco a menudo son dificiles de sacarle conclusion a que tanto la va a foldear el rival y tiendo a realizarla solo un par de veces, si no funciona ya la considero -ev que perfectamente pudiera ser pura varianza, el poker es tan complejo que cada vez que se presenta un situacion poco comun se abre un caja de pandora que te llevara semanas de estudio.
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ZerosPoker Hace 09/07/2021
@Jesusale1274 Tampoco tanto, lo importante es que pases mucho tiempo pensando en cada una de esas situaciones sobre cómo podrías sacarles partido, muchas veces en esas situaciones raras hay mucho dinero que ganar porque igual que tú no estarás acostumbrado a ellas, tus rivales tampoco. Un saludo!
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pedrodiber Hace 22/08/2023
Hola Zeros, antes que nada quiero agradecerte y felicitarte por todo el trabajo que hay detrás de esto. En verdad no tengo palabras para brindarte toda la gratitud que tengo por estos contenidos y decirte que tu escuela me esta cambiando la vida para bien. Por otra parte, quería preguntarte si tienes alguna sugerencia sobre la gente que hace struddle en los casinos. Ahí debería tomarlo como si fuese una ciega grande? Ej jiego 1/2 hacen struddle 5. Mi percepción es que ahora tengo 40bb, y abro por 15 pero en verdad no se si esta bien. Agradecería mucho tu respuesta. Un fuerte abrazo!
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Nogales Hace 23/08/2023
Buenas Pedro!
Antes de responder a tu pregunta, quiero agradecerte sinceramente por tus amables palabras. Es gratificante saber que el trabajo y esfuerzo que ponemos en la escuela tiene un impacto tan positivo. Gracias por confiar en nosotros.
Sobre tu pregunta respecto al "straddle", en esencia, lo que hace es cambiar la estructura de las ciegas. Si en una partida de 1/2 alguien hace un straddle a 5€, para esa mano en concreto deberías considerar el straddle como si fuera la ciega grande. Al abrir a 15€, esencialmente estás haciendo una apuesta de 3 veces el straddle, lo cual es una estrategia razonable.
Pero, como siempre, hay que tratar de adaptarse. Si ves que esta estrategia funciona en tu mesa y contra los jugadores con los que te enfrentas, ¡adelante! Sin embargo, siempre es bueno observar las reacciones de los demás y estar dispuesto a ajustar tu enfoque si es necesario.
Cuando se hace straddle, podemos decir que la partida ya no es NL200, sino que es NL500, NL1000...dependiendo del straddle. Por lo que se suele meter más dinero en la mesa y jugar con más bb que con las que jugarías si fuese NL200 sin straddle.
Un saludo!
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pedrodiber Hace 24/08/2023
Muchas gracias por la respuesta!! Empezare a pone más dinero cuando las mesas sean así de dinámicas. Un fuerte abrazo y espero que todo este muy bien!
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rifswan Hace 17/11/2022
16:55 a que tamaño hariamos el x raise? Gracias!
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Nogales Hace 18/11/2022
Buenas rifswan
Entre 75% y 150% Pot
Un saludo
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Agustin.KAs Hace 08/07/2022
Zeros , en algún video tuyo comentaste que depositaste por primera vez una o dos veces, y de ahí arrancaste pero siempre con lo q ganabas . Yo ya llevo depositando como 6 veces y sigo perdiendo todo , viendo el curso y todo , no salgo de NL2 porq aún no logro hacer 100 cajas para poder pasar al siguiente nivel . Es frustrante . Claramente algo hago muy mal , es normal o soy alto manco ? . Abrazo grande.
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ZerosPoker Hace 12/07/2022
Buenas Agustín, estás viendo un contenido super avanzado que no aplica a tu nivel. No tiene sentido la forma en la que estás gestionando tu aprendizaje. Tienes que empezar desde abajo, tomar un millón de notas del contenido de escalando niveles con zeros y hacer una buena selección de mesa jugando muy concentrado hasta que tu estrategia sea sólida y aprendas a no perder dinero (aparte de gestionar tu banca de forma estricta). Los contenidos de la web 1.0 también serían mucho más adecuados para tu nivel porque están dirigidos a las mesas que tú juegas.
No te conozco así que no puedo saber el 100% de cosas que no estás haciendo bien pero tienes muchísimas horas de contenido dirigidas para tu nivel que si miras con lupa seguro te van a hacer ver cosas que haces mal. Mira los vídeos de tu nivel más de una vez hasta que sepas el 100% de lo que explican como si fuera parte de tí mismo. Ese es mi consejo.
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Agustin.KAs Hace 15/07/2022
@ZerosPoker Gracias zeros por la respuesta y tomarte el tiempo . Seguiré el consejo saludos .
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JesusInNikes Hace 21/12/2021
zeros en la mano que tienes 65, ¿a cuanto raisearias en river?
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Nogales Hace 17/06/2022
Buenas Jesus
El tamaño óptimo de raise a su bet sería un raise muy grande, en torno entre 75% y overbet 150% pot aproximadamente.
Un saludo
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Soporte Luis Hace 10/11/2021
Hola @Batmau2112, Please actualiza a iOS 15.1, ya el error ha sido corregido en la última actualización.
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Gui el Llermo Hace 24/09/2021
Qué faroles usamos como xraise en la mano vs llinusllove?? (min 30) He pensado que podría tener sentido convertir un 6x en farol o un 54, K5 ("triples parejas") al bloquear mucho fullhouse. Espero tu opinión. Gracias por el contenido!
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ZerosPoker Hace 14/10/2021
Sip, manos que bloqueen un 6x o 54 seguramente serían los mejores candidatos para ese movimiento, pero es importante no hacerlo siempre o la frecuencia se te iría demasiado arriba, y luego tienes que hacerlo contra rivales que sepas que te van a dar credibilidad, porque si te pagan mucho, el movimiento pierde su sentido.
Un saludo!
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Gui el Llermo Hace 24/09/2021
Buenas Zeros, una duda. Min 7:00 haríamos el mismo xraise all in en el river con escaleras como 89 (ya que el rival no tiene colores)? Y con algún farol sin diamante, pero que bloquee escalera Por ej Ac9c, Qc8c...? Sería correcto este tipo de movimiento?
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ZerosPoker Hace 14/10/2021
He respondido un comentario similar a un compañero tuyo sobre la misma mano, échale un ojo y dime si responde tu duda.
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ghostbuster Hace 26/08/2021
minuto 17;25 si el rival en river que hizo XB hubiera hecho bet tu XR tambien hubiera sido push OB? ¿y cuando hacemos OB de bluff para equilibrar nuestras manos fuertes aparte de hacerlo con bloquers de color, realmente tampoco lo podemos hacer con una mano totalmente random es decir minimo que tenga una guthshot fallido para que el rival vea que no hacemos siempre OB con todo el rango fallido no elias?
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ZerosPoker Hace 10/10/2021
Creo que explico los rangos de farol a lo largo del video no? revisa tb los videos de la misma secuencia cuando jugamos con posición en situaciones parecidas. Creo que se complementan muy bien unos a otros. Obviamente no vamos a usar cualquier mano de farol para equilibrar estos movimientos. En este tema te recomiendo que veas todos los contenidos, estoy 100% seguro que se te va a resolver la duda porque recuerdo hablar de esto en mucho detalle en varios videos.
En relación al tamaño resubiría muy fuerte. Si el tamaño se queda super overbet no para nada por resubir a un tamaño que no sea all in, pero siempre resubiría fuerte. Cualquier alternativa es correcta y tiene sus beneficios y perjuicios
Un saludo!
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pokerFeli Hace 20/08/2021
Muchísimas gracias!
Espectacular
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PECHUCAT95 Hace 30/07/2021
Cómo sacas a la conclusión de que tu rango esta compuesto de manos que pierden contra la mano de linuslove. Por la posición? El es BTN y tu BB
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ZerosPoker Hace 30/07/2021
Necesito minuto de la mano y explicación más detallada del contexto de la duda.
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BeyersdorfN Hace 27/07/2021
Hola zeros, te consulto, la primera mano del video, del 4-2s decis que el check raise en el river se hace con las manos que "por valor" le ganen al 100% o casi al 100% de las manos del rival.. y despues al minuto 8.45 aprox, decis que tu check raise en el river significa color o farol total..
pregunto, hacer check raise all-in con el color al 4 es practicamente lo mismo que hacer check raise all-in con la mano que tiene tu rival? o no? o sea con la mejor escalera posible.. si en teoria al checkear begind el rival en el turn no tiene casi colores, y si tuviera, igualmente cualquier color te gana.. o sea, con la escalera tenemos nuts o casi nuts igual que con tu color al 4..
Saludos Idolo
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ZerosPoker Hace 29/07/2021
Hacer Xraise en el river con escalera sería razonable también, si creemos que la escalera es la mejor mano casi el 100% de las veces, pero en algún sitio tienes que hacer la zona de corte. Obviamente tener tu un color es mejor, así haces menos probable aún que tu rival tenga un color jugando raro en el turn. Cuando tú tienes escalera bloquearás menos diamantes y eso obviamente hace que el valor de tu mano sea inferior, por otro lado, tu rival podría tener tb escalera, y contra esa mano ya no ganarías dinero.
Resubir en este spot solo con colores está bien, no tienes que complicarte más la vida metiendo manos en tu rango que no son colores, haciendo bet con escalera ganarás el mismo o más dinero.
Un saludo!
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Morgan22 Hace 25/07/2021
Hola zeros!, en la primera mano de este vídeo, cuando dices salir apostando los faroles en el river tipo J9 o QJ diamante, normalmente utilizaríamos overbet? En caso de ser así, no tenemos que equilibrar también este tamaño con algunes colores, y los débiles no serían un pelín mejor, y los fuertes buscar el x-raise? Sería mala estrategia, o mejor buscar casi siempre el xraise con colores enh este tipo de river ofensivo?
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Morgan22 Hace 25/07/2021
PD: J9o QJ con un diamante*
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Morgan22 Hace 29/07/2021
PD2: min 3:00 (duda no resuelta en videos posteriores xd)
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ZerosPoker Hace 29/07/2021
@Morgan22 En esta mano en concreto no es 100% necesario meter colores en la estrategia de bet, pero sí sería razonable. Todas las estrategias tienen un poco de todo en todas partes, pero lo que suceda más a menudo nos va a interesar simplificarlo y hacerlo siempre para no hacernos la vida imposible.
Cuando tu rival checkea en el turn no tienes que tener miedo de raises, así que no es tan importante proteger tu rango de bet metiendo colores en él.
Quédate con la lógica de la situación, eso es lo importante. Qué este mejor o peor equilibrado, suele ser lo de menos.
En relación a los tamaños de apuesta, haz lo que te dice la lógica de juego de las manos de valor. ¿A qué tamaño de apuesta te sientes cómodo apostando tus manos de valor en este spot? pues tus faroles al mismo.
Un saludo!
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BASKOLOKO Hace 06/07/2021
cuando se puede hacer Xraise en el turn? cuando completas dobles o escalera en el turn OOP DEFENSA esta bien rasera?
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ZerosPoker Hace 06/07/2021
Buenas Baskoloko, es complicado responder a una pregunta tan general en un post de la sección de comentarios, porque hay demasiadas combinaciones de situaciones diferentes, y las manos que queremos resubir podrían cambiar, pero voy a intentar darte algunas indicaciones generales.
La lógica será: Quieres resubir manos que claramente quieran jugar por todo tu dinero y que raramente se vean perjudicadas en el river.
Ejemplo:
1. En un board que complete el color en el turn si quieres resubir un color en el turn debe ser muy alto, aunque también puedes jugarlos checkcall turn para check raise all in en el river. En este tipo de turns nunca resubirás colores bajos, dobles parejas, o sets, no son tan fuertes como para ello, y hay multitud de rivers que serán horrorosos.
2. En un turn que complete escaleras querrás resubir escaleras, ocasionalmente Sets muy fuertes (no los débiles) y manos como dobles parejas casi siempre serán nada más que call, y no raise.
3. En un turn seco que no hay ni escaleras ni colores completados habitualmente podrás resubir desde dobles parejas en el turn con intención de ir all in en el river. Si las dobles parejas son muy débiles es posible que prefieras call, sobre todo si estás jugando en un board ofensivo.
Recuerda que la mayoría de veces que hagas esto será porque has conseguido una mano muy fuerte en el turn. Lo normal con las manos fuertes que consigues en el Flop es resubirlas en ese mismo momento.
Un saludo!
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BASKOLOKO Hace 06/07/2021
@ZerosPoker Vale muchas gracias !!!!!!! Esta duda me vino ayer jugando en estas 2 manos y quería asegurarme de no ser demasiado agresivo o de jugarlas mal básicamente.
1. Defiendo A9o con 35bb contra Boton. flop 95J check call y turn A chek raise.
2.Defiendo 75o con 30 bb contra boton flop 98Q check call y turn 6 check raise
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OnLiberty10 Hace 04/06/2023
el call flop en la primera mano de 42s no está fuera de odds ?
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Nogales Hace 06/06/2023
Nunca vamos a foldear un proyecto de color en el flop (siempre dentro de la lógica, si un rival está loco y mete 95bb en un bote de 4bb, pues foldeas tu proyecto xD)
En el flop pagamos siempre porque la mano no termina ahí. A veces el turn es X/X, a veces ligamos, a veces ligamos en river tras X/X, a veces robamos el bote en river, etc
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