Cómo jugar en la secuencia de Xraise flop + Bet turn + Bet river [P1]

ZerosPoker
Professional Poker Player
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Índice del curso
1.
Defensa de ciegas (Juego sin iniciativa OOP)
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1h 01min
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2.
Calls con posición (Juego sin iniciativa IP)
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56 comentarios
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JUAN FRANCO Hace 17/09/2021
Genial explicación Elias.
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pokerFeli Hace 10/09/2021
Wowww, espectacular!!!!, de verdad Gracias!
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JesusBlasco21 Hace 05/10/2021
Una duda que me surge Zeros, en este board Qc3s3c, en el que tenemos Jd3d, frente a una bet de tercio, resubimos al rival a un size del tamaño del bote existente más la bet del rival; sin embargo, justo en el vídeo anterior, en un mismo board Qh3d3h, en el que tenemos 2s3s (última mano del video anterior) frente a una bet del rival de 1/4pot, le resubimos solamente un 2,5x (resubimos a 40 frente a una bet del villano de 16 en un bote total de 80 contando su apuesta). ¿A que se debe esta gran variación en el size de resubida?. Gracias.
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ZerosPoker Hace 14/10/2021
Minuto de la mano pls
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Nogales Hace 13/01/2022
Piensa que en el póker hay que ser extremadamente plásticos en cada situación. Si bien en el video anterior pudo decir eso, el equivalente en EV de resubir un poco más fuerte o más pequeño es prácticamente el mismo. Zeros pudo ver que el rival (en este caso ross) paga a un raise Cbet un poco más grande, timming de la mesa, o directamente no se acordó de hacer justo un tamaño un poco más pequeño. Sin ser perfectos ganamos dinero igualmente.
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Dacio Hace 08/09/2021
Buenísima clase
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marleyattack Hace 18/12/2021
Increible Elias,me encanta como explicas.
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PakoMora Hace 13/08/2023
En mi tierra a esto se le llama enrollarse como una persiana, pero lo mejor es que lo entendí ;) Gracias Elías por tu material, es increíble que hayas puesto a nuestra disposición este tipo de explicaciones con las que estructurar nuestro juego y escalar niveles, sobre todo de conocimiento.
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Loyka Hace 04/06/2022
Tremenda clase, muchas gracias!
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BenshaCG Hace 22/02/2022
Excelente elias! Voy 5 videos y ya encuentro lineas de pensamiento que antes no conocia. Un exito
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usa86 Hace 28/09/2021
Majestuoso.
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Vicentedelliria Hace 20/01/2025
Zeros es muy culto ("grano de sal", versus) pero parece que le da vergüenza su cultura.¿Puede ser?
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Viruspower Hace 04/02/2025
Estoy seguro de que cuando vaya a su tierra o hable con sus padres lo hará en la misma forma en la que lo hacía. A mí me ocurre lo mismo. Fuera de mi pueblo natal se me ha pegado el hablar mas "fino" pero cuando vuelvo,hablo de la forma en la que me crié.
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Cesalevm Hace 09/11/2024
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Nogales Hace 13/11/2024
Hola, cesalevm,
Es normal sentirse un poco abrumado con la cantidad de situaciones preflop, especialmente cuando empiezas a ver la complejidad de los rangos y todas las posibles acciones. Aquí va un consejo que podría ayudarte a simplificar el aprendizaje.
Recuerda que en el preflop no necesitas ser exacto al 100% con cada mano. En Preflop Vision, hemos incluido la estrategia GTO completa, pero para un humano, interiorizarla lleva tiempo, y puedes hacer algunas simplificaciones sin perder mucho EV. Un buen enfoque es agrupar manos con una estrategia similar. Por ejemplo:
Si una mano tiene un 10% de probabilidad de 3bet y un 90% de call, puedes simplificar y dejarla al 100% en call.
Si otra tiene un 90% de probabilidad de 3bet y un 10% de call, déjala al 3bet siempre.
Con esta técnica, simplificas mucho la toma de decisiones y, aunque te desvíes un poco de la GTO exacta, estarás lo suficientemente cerca para ser efectivo. La clave es no alejarte demasiado de la estrategia óptima, pero tampoco preocuparte por cada porcentaje exacto. Es cuestión de práctica y tiempo para que estas estrategias se vayan asentando de forma natural.
¡Mucho ánimo!
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RGGZGZ Hace 06/10/2024
Buenas, lo primero excelente todo el material, ya he visto todos los videos y ahora lo estoy haciendo de nuevo tomando apuntes y asimilando lo máximo posible, tengo una pregunta que supongo será evidente que doy por entendido que todas éstas lógicas serán 1 vs 1, en casos de botes MW no procederán o por lo menos variarán bastante.
Saludos y gracias por todo
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Nogales Hace 09/10/2024
Buenas!
Gracias por por el apoyo al contenido. Efectivamente, la mayoría de las estrategias y lógicas que se explican están enfocadas principalmente a situaciones 1 vs 1. En botes multiway, la dinámica cambia bastante y las líneas de juego varían, ya que debes considerar más jugadores con rangos más amplios y diferentes tipos de interacciones entre sus manos. Por ejemplo, la agresión suele ser menor en estos botes y es necesario ser más selectivo con las manos con las que apuestas por valor o faroleas, ya que hay más posibilidades de enfrentarte a una mano fuerte.
Si te encuentras en botes MW, será fundamental adaptarte y ajustar tu estrategia.
Un saludo!
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ioiTaru Hace 24/06/2024
Lo he entendido todo menos del minuto 43:20 al 43:50... alguien que me pueda traducir eso pls? Si es mucho trabajo da igual algún día lo entenderé xD
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ioiTaru Hace 24/06/2024
por un momento me da la sensación de que hay como 15 As de picas en la baraja
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Nogales Hace 25/06/2024
Buenas ioitaru,
Lo que explica Zeros es que si el board es tal como es, flop monocolor, y el turn y river no es una pica, sería un mal bluff de farol el As de picas, porque en el flop y turn el rival te pagará con ese As de picas, y si lo tienes tú, no puede tenerlo el rival y es una mano de instafold en el rango del rival.
Sin embargo, si en el flop solo hay dos picas, haces check-raise en el flop y el turn no es pica, el rival podría pagarte con una mano como ATo con el As de picas en el flop, pero probablemente foldeará en el turn. Entonces, si el river trae una tercera pica, puedes farolear con el As de picas porque el rival no tiene Axo con picas, ya que lo habría foldeado en el turn. En esta situación, tener el As de picas en nuestra mano nos permite farolear con mayor seguridad porque bloqueamos la posibilidad de que el rival tenga el color más fuerte.
En resumen, en el primer caso, queremos que el rival tenga Axo con el As de picas para poder farolearle y que foldee. En el segundo caso, queremos tener nosotros el As de picas para que el rival no tenga Axs en su rango, ya que nos instapagará con nuts.
Un saludo!
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Astaril Hace 06/09/2023
Min 28 no entiendo que tiene que ver el kicker si tienes color, a la hora de check/call o check/raise ... lo hace simplemente como guia para distribuir un 50% su juego?
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Nogales Hace 08/09/2023
Buenas astaril.
Sí, se hace por un tema de distribución, debemos elegir cuales raisear, en realidad esto lo hace Pio y debemos interpretar el porqué. La lógica detrás de raisear el Axs con un kicker bajo, es que desbloqueamos manos como Kx, Qx, Jx...que el rival puede tener de picas y son manos que nos pagan el raise. Si tenemos color con AKs, piensa que el rival si tiene un proyecto de color, como mucho es a la Q, por lo que es menos probable que nos pague.
Un saludo!
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PolarizedF Hace 29/08/2023
Echo de menos poder hacer captura de imagen, para poder complementar a la hora de tomar apuntes
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tiglatpeleser Hace 20/06/2023
A ver si es correcta mi percepción en el primer ejemplo: Estamos en BB , el oponente está en BTN y hace un open raise. Nosotros hacemos un 3bet. Voy al PreflopVision que indica para J3 s , 30,59% de apuesta. ¿Es así? es por saber cómo funciona el PreflopVision.
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Nogales Hace 22/06/2023
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Par De Asesinos Hace 13/02/2023
Hola buen día . Quisiera saber tu opinión en una situación particular que me pasó hoy día en una mano que me costo el torneo.
A pocos minutos de cerrar el registro. Yo con 47 ciegas en Small Bind con ATs realizo open raise a 2 bb, big blind 3bet a 5.5bb. Realizo el call, heads up.
Flop
X X T
bote 12-13 ciegas aproximadamente yo con 41 blinds donkeo all in. El rival paga, tiene over pairs KK
Por favor ando pensando en esa mano todo el dia, quisiera saber tu opinión.
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Nogales Hace 14/02/2023
Buenas
No te recomiendo el donk. Es una mano que si no he calculado mal, tienes un SPR de 3 aprox, seguramente la mano acabase igual. Es un cooler, pero no hagas donk porque lo que vas a conseguir que el rival foldee todos sus faroles, los cuales podían farolearte y no le diste la opción.
A seguir trabajando, con el tiempo los resultados vendrán.
Good Luck
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cesar2924 Hace 23/02/2024
en el pre-flop ya te va avisando la BB que trae mano, y aunque te resubiera de farol, lleva posicion sobre de ti, primer error donkear, nunca se donkea, segundo error para que meter 41 ciegas en un bote que tiene 11? y bueno quizas como dice el comentario de arriba hubiera terminado igual, pero si se completara algun color o escalera en la mesa, el par de KK hubiera apostado con mas temor
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Trinitrotolueno Hace 28/01/2023
¿Todas estas lógicas son aplicables si defendemos desde SB en lugar de BB? ¿O hay contenido acerca del tema en algún otro video?
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Nogales Hace 01/02/2023
Buenas trinitrotoluneo
Todas las lógicas son aplicables pero siempre teniendo en cuenta que el rango preflop que llega a esa situación es totalmente distinto. Desde SB tenemos un rango de call muy pequeño.
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Mugen Hace 26/01/2023
Disculpa Zeros una pregunta. Siendo el 8h y la Qd al tu apostar en el turn una potbet y el rival te hace all in, el color no se a completado, queda el River por salir. En este caso las pots odds nos obligarían a abandonar la mano?
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Nogales Hace 26/01/2023
Buenas mugen
¿Me puedes indicar el minuto y la mano a la que te refieres?
Muchas gracias
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samuelnamicela Hace 28/12/2022
Una pregunta de la primera mano, ¿todas las combinaciones offsuit con los 3s son preferibles al check-raise, o se puede jugar al call normalmente con los 3 más débiles? como un 32 - 34
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Nogales Hace 29/12/2022
Buenas Samuel
No tenemos combos de 3x off suited defendiendo en BB vs BTN.
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samuelnamicela Hace 27/12/2022
Una pregunta relacionada con la segunda mano, seria buen idea resubir de farol con una bottom pair, tenemos una mano como 3c 5p en el flop: 8p 6p 3p.
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Nogales Hace 28/12/2022
Buenas Samuel
Piensa que esas manos no llegan al flop. Pero no, las parejas con proyectos son buenas manos para jugar check/call.
Un saludo
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samuelnamicela Hace 26/12/2022
Buenas tardes, tengo 2 preguntas de la segunda mano, en el minutos 36:30. Zeros comenta que con en este flop:
8p 9p 3p , podemos farolear con el 54 o 57 ya sea offsuit o suited. Y ahora en el turn es: Qp y nosotros seguimos faroleando como Zeros indica, y el rival paga, river:4c , ¿en el river es una buena idea ir all in de farol con esas manos? y si es así ¿es mejor bloquear el color para ir all in de farol?
Segunda pregunta (mano hipotética relacionada con la segunda mano):
El flop es el mismo, flop: 8p 9p 3p , Zeros resube, el rival paga y el turn es un : J diamantes, nosotros seguimos faroleando en el turn con 54 o 57 ya sea offsuit o suited, pero el river es una Pica, un 2 picas . En este caso en el river es mejor check-foldear la mano, ya que si nos pagó en el turn, debió haberlo echo con una mano offsuit con un A o K de picas. ¿Verdad? ¿En este caso en el river 100% seria fold con esas manos?. Ya que Zeros más adelante comenta que lo que más tiene son esas cartas offsuit con A o K de picas pagando en turn.
Desde mi punto de vista las cosas cambian completamente si el turn es una pica o si el river es una pica.
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Nogales Hace 26/12/2022
Buenas Samuel.
Duda 1: En un turn que complete 4ª pica, podemos presionar con este combo, pero lo haría a tamaño 3/4 turn y 3/4 river.
Si tenemos una pica baja, en turn la jugaría check. Queremos polarizar a color al A o farol total.
Duda 2: Es verdad que parte de su rango son manos offsuited que buscan ligar color. Pero también tiene muchos combos de overpair, top pair, dobles...que foldean en river.
En este hipotético caso jugaría igual. 3/4 turn en J de diamantes y 3/4 river en 2 picas. Es de los pocos faroles que tenemos en esta situación.
Un saludo
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condedani Hace 08/11/2022
Buenas Elias, lo primero felicitarte por el contenido, y lo segundo tengo una duda respecto al tamaño de apuesta en river cuando se completa color después de hacer Xraise en flop. Si la adaptación que podemos hacer cuando hemos hecho Xraise con trío es apostar a 1/3pot, esa apuesta entiendo que la queremos equilibrar con los colores que pinchemos en river. Sin embargo, me ha parecido entender que cuando raiseemos un Ax con backdoor de color al A y el river complete color el movimiento más rentable es ir all in representando el color. ¿El movimiento más rentable no sería apostar 1/3pot en river también, ya que es lo que harías con el color, o en qué situaciones juegas all in teniendo color en river en vez de apostar a 1/3?. Gracias.
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Nogales Hace 11/11/2022
Buenas condedani
Por favor, ponme el minuto y la mano de la duda para entender bien el contexto y poder darte una explicación lo más precisa posible.
Gracias ;)
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marianomancuso.bj@gmail.com Hace 17/10/2022
Hola Elías. Una consulta, en la 2da. mano de flop monocolor explicas que en un river sin 4ta. carta de picas no bluffeamos con un as de picas y si con un T de picas para abajo, pero cuando tenemos en nuestro rango dicha carta? Porque no sé si yo no me di cuenta, pero creo que en el flop llegas a comentar solamente que jugamos XR con colores altos y algunas OESD, pero me parece que no mencionas nada sobre como jugamos con los proyectos con una pica. Me podrás aclarar esta inquietud? Gracias!
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Nogales Hace 18/10/2022
Buenas mariano
Pio raisea un % algunos proeyctos de color tipo T9o, J9o, KTo... pero en muy % de veces.
Por lo que en general son manos que no suelen llegar al river.
El concepto con el que debes quedarte es que el A de picas es un buen farol en turn, pero no lo es tanto en river. Que no quiere decir que no vayamos a farolearlo nunca, pero es menos atractivo. Como en esta situación llegamos con pocos Tx y 9x, podemos meter algún A5o con el A de picas acompañando a nuestros colores. Pero lo importante es la lógica general, chequear cuando llevemos el A y elegir otros faroles para desbloquear que el A lo lleve el rival.
Un saludo
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CrackedGuy Hace 06/10/2022
Una duda que me surge zeros, si en la primera mano de J3 en el turn hubiese caído un trébol que completa el color, ¿ a cuanto debemos adaptar el tamaño de apuesta en esa situación? 1/3 del bote?
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Nogales Hace 10/10/2022
Buenas crackedguy
Sí, 1/3 es la mejor opción.
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Sanz11 Hace 05/08/2022
Buen día, que observación me haces de usar GTO Wizard para estudiar, de hecho estoy en la versión de prueba y puedo analizar 1 o 2 manos al día.
Saludos
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ZerosPoker Hace 03/09/2022
Buenas Sanz, no puedo darte mucho feedback del programa pues yo uso PioSolver y los rangos que yo mismo calculo para el visualizador preflop de zerospoker.com para estudiar mis manos.
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pokercoin2022 Hace 03/07/2022
zeros podrias explicar los diferentes tipos de board y como jugar cada uno de ellos
ejemplo board 3-straight, board two gurad (no se como se escribe pero asi te esche decir), board modo color etc
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Nogales Hace 05/07/2022
Buenas pokercoin
Me comenta Zeros que grabó 5 vídeos sobre este tema pero que le quedaron muy densos y decidió subirlos más adelante en un curso sobre cómo estudiar con piosolver. Estará creando contenido sobre cómo jugar cada tipo de board en el curso teórico por ahora.
Más adelante, subirá estos vídeos que grabó también, pero lo quiere hacer cuando haga un curso sobre cómo estudiar con piosolver.
Un saludo!
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DanoMadFerit Hace 28/02/2022
Qué hermoso es el NLHE lpm
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ghostbuster Hace 30/09/2021
hola zeros, minuto 24:30 comentas que haces XR flop con FD fuertes y luego en turn vuelves hacer bet, en cambio cuando haces XR con un BDF y BDS y luego en turn por ejemplo te se abre el FD pero es debil haces check, te pregunto ¿realmente cuando hacemos XR con BDF y BDS es porque tenemos equity de los dos proyectos que se nos pueden abrir en turn entonces cuando el turn nos abra el FD aunque sea debil es XF sin mas? no comprendo muy bien porque ya que tenemos igualmente 8outs y podemos ya tirara rangos no?
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ZerosPoker Hace 14/10/2021
Cada flop y cada turn va a ser diferente, sin un contexto claro es muy complicado valorar tu pregunta.
La clave es que si tienes manos fuertes quieres tener faroles. Los motivos de apostar o no una mano en el turn, o de resubirla en el flop, no son que tengamos X mano o Y mano, los motivos son que si resubimos por valor debemos hacerlo también de farol. Como no somos robots, no podemos aspirar a hacer las frecuencias perfectas, pero intentamos aprender qué tipos de manos queremos utilizar para hacer esos movimientos, porque eso sí podemos estudiarlo. Para analizar cosas más concretas, hace falta mucho más contexto.
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Miguel Ángel Hace 28/09/2021
Buenas Zeros, la primera mano del J3, entiendo con que manos queremos hacer el 2º barrel, los FDs al K, combodraws y gutshots tipo 54 y 52, mi pregunta es, en el river T, casi seguro no queremos ir all in de farol con los FDs fallidos, entonces usaríamos estas manos los 54 y 42 para ir all in junto con los 3s?
A parte contra recreacionales o vs regs que no tengan la capacidad de foldear manos medias en river queremos irles también all in en river, o x foldear todo lo que no sea value? gracias Zeros, eres un crack!
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ZerosPoker Hace 14/10/2021
Cuando vayas a ir all in en el river con X manos de valor, lo que tienes que coger es el candidato a farol que menos manos de fold bloquee por parte del rival. Si tienes dos tréboles en tu mano sería la primera mano que no farolearía y le daría prioridad a las manos que tengan un solo trébol respecto a dos, si tienes en tu rango faroles que no tengan ningún trébol, entonces xfoldearía river todos los faroles que tengan 1 trébol también y le daría prioridad a farolear sin tréboles.
Siempre que tengas manos de valor, querrás tener faroles, pero farolearás siempre la mejor mano disponible para ese movimiento. Es decir, no existen situaciones en las que no faroleemos porque bloqueamos o no bloqueamos tréboles, siempre faroleamos, pero lo hacemos con la mejor mano disponible para hacerlo, sea cual sea. La clave no es memorizar si se farolea bloqueando unas manos u otras, la clave es tener consciencia de tu rango y saber qué canditados a farol son los mejores que tienenes disponibles y cómo va a reaccionar tu rival cuando hagas ese movimiento. Obviamente si crees que tu rival te va a pagar con manos medias, no queres irle de farol en un bote enorme.
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Malazuth Hace 23/09/2021
Me surge una duda en la mano del minuto 4:30 (board 3-3-Q) que sirve en general para boards doblados bajos con el rango del visualizador preflop.
Contando según los rangos del visualizador, BB vs BTN (BTN abre a 2.25 o 2.5BB) deberíamos tener (descontando las manos que no podemos tener por los treses del board) un total de 27 manos de valor (trips )
El problema es que en el rango de defensa de niveles altos defiende con 32o, 43o, 53o y 63o y en el previsualizador no hay ninguna de esas, tampoco K3o o Q3o entonces claro, las cuentas no salen para los rangos más tight de microlimites, tenemos muchisimos menos trips en boards emparejados de carta baja. (Además, A2 hasta A5 suited en el rango de las tablas no está en call porque 3betea)
¿Qué puedo hacer para saber que manos escoger en estos spot para farolear y no hacerlo demasiado frecuentemente con aire? Porque obviamente en la mesa uno no puede pararse a contar cuantos 3-x tiene y cuantos y qué faroles coger para compensar... pero si resubimos todos los draws que dices ahí creo que no tendría suficientes manos de valor para compensar el rango de microlimites
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ZerosPoker Hace 14/10/2021
Olvídate del visualizador para esto, tienes un montón de horas de videos sobre cómo jugar xraise pots en los que estoy literalmente todo el rato sobre qué manos utilizo para esto, y luego tienes un montón de horas de videos en los que hago checkcall y también puedes comparar y ver con qué manos pago o no lo hago. Simplemente imita los tipos de manos que utilizo, es lo más sencillo. Nadie equilibra de forma perfecta las frecuencias ni nada del estilo, eso es demasiado difícil, la clave es saber qué tipos de manos quieres utilizar y nada más que eso. Todo lo demás es hilar demasiado fino a un nivel que ni siquiera beneficia a tu juego. Si usas manos que tienen sentido, tu juego estará razonablemente bien construido y no tendrás problemas.
Un saludo!
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Malazuth Hace 14/10/2021
@ZerosPoker Entiendo, me preocupaba que la diferencia de los rangos que se manejan en niveles bajos respecto a niveles altos provocase que ciertas estrategias haya que implementarlas de distinta manera en boards así
Pero para cuando importe hilar tan fino es jugando niveles donde se juega un rango como el que usas tú, así que ese posible defecto de juego se corregiría sólo con el tiempo
Nota mental, intentar no ser tan perfeccionista desde el inicio
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