Juego con proyectos sin iniciativa y sin posición (3bet y 4bet pots)
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ZerosPoker
Professional Poker Player
Índice del curso
1. Contenido de iniciación al poker
2. Masterclass
3. Juego con proyectos
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Truco para calcular la equity para call en 5 segundos
09min
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Cálculo de probabilidades
18min
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Cómo usar las odds implícitas
19min
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Juego con proyectos sin iniciativa y sin posición (botes raiseados)
45min
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Juego con proyectos sin iniciativa y sin posición (3bet y 4bet pots)
24min
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Juego con proyectos sin iniciativa y con posición (botes raiseados)
43min
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Juego con proyectos sin iniciativa y con posición (3bet y 4bet pots)
33min
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Juego con proyectos con iniciativa y sin posición (botes raiseados)
1h
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Juego con proyectos con iniciativa y sin posición (3bet y 4bet pots)
27min
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Juego con proyectos con iniciativa y con posición (botes raiseados)
39min
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Juego con proyectos con iniciativa y con posición (3bet y 4bet pots)
33min
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Jeilor Hace 3 años
Zeros. estoy feliz de haber pagado si suscripciòn y poder estudiar toda la informaciòn adicional en mi curso de iniciaciòn, me entusiasma cada video que abro y ademas el visualizador es BELLEZA. TE FELICITO POR TU ESTILO DE ENSEÑANZAS. Ademàs cada vez que te despides choco mi puño con el tuyo ¨jajajajajaj
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JUAN FRANCO Hace 3 años
Es la mejor forma de esquematizar que he visto. Yo he sido profesional en organización financiera y se de lo que hablo. Felicidades por tu trabajo.
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beware Hace 3 años
El que entienda realmente que está en la mejor escuela de poker del mundo...Debe aprovecharlo al máximo. Me levanto pensando en la tarea, absorber y estudiar todo lo posible, aplicar y repasar una y otra vez. A punto de terminar el módulo de iniciación y poder pasar al curso absoluto, después poder estudiar todo de vuelta, aplicarlo; Un camino de trabajo y café xD pero con un destino sin duda determinado, y sabiendo muy bien dónde dar cada paso. Mil gracias. Dedicar tu tiempo y alma de esta forma sin duda empuja a otras a hacer lo mismo.pd: si viese los videos con el canuto y ya está ya habría dado una vuelta al curso absoluto...Pero eso no es poner un ladrillo tan perfectamente como pueda ser puesto. -
King_Davd2 Hace 5 meses
Hace un par de años me puse a jugar NL2 e intentaba hacer cosas sin sentido, era ese fish que veíais por las mesas (xd), dejé el póker por falta de tiempo y también porque me tildaba mucho jugando (cosas sin sentido). Hoy vuelvo batiendo NL2 de forma muy SOBRADA, a 25bb/100. Ahora me doy cuenta de muchas cosas de las que Elías explica y lo fácil que es reventar NL2. Let's go, a por más.
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Fer93gal Hace 3 años
Muchas gracias por tus vídeos, me encantan y creo que puedo mejorar mucho con ellos. Muchas gracias.
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Arthur1A Hace 2 meses
Pensé que era el único que usaba las palabras, "basuriento" "mierdoso"
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asorbello Hace 2 años
18:40 Zeros, si la idea es apostar A5, K5, Q4 en 5s Jc 4c, ¿si se arma el color también le metés un ostiazo? Porque sino el color queda face up. El problema es que si AJ de corazones no foldea, el ostiazo me lo va pagar también y me quedo con mi A5, K5 y Q4 en un pozo enorme. ¿Cuál sería la línea correcta con manos que no tengan picas?
¡Gracias!
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Nogales Hace 2 años
Buenas asorbello
Cuando apostamos una mano media como un 5x o un 4x, en los turn que completen color, esas manos las jugaremos al check. Muy a menudo sera check/check hasta el river y ganaremos. No necesitamos transformar en farol ese tipo de manos.
Un saludo
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adryyy10 Hace 3 años
Muchas gracias compartir tus conocimientos. Siento que estoy aprendiendo muchísimo y lo noto en las mesas poco a poco voy siendo un jugador ganador
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marcus Hace 3 años
En la segunda mano, board two wrap bajo (973) hablas que el jugador OOP debería haber apostado sus manos como JJ-AA en el flop, sin embargo, en otros vídeos, según mis apuntes, este sería un board de 100% de check OOP con iniciativa...
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coonstock Hace 3 años
Yo diria que cuando el se refiere a que hacen 100% de check son en bordas como, 567, 763. Boards donde ya las escaleras estan completadas (no como en este caso que hay draws por todos lados) y al mismo tiempo por ser tan bajo ayuda mas al rango de la persona que esta defendiendo, de ahi el 100% de check en esas texturas tan coordinadas bajas.
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Greta Hace 1 mes
Buenas, tengo una duda sobre lo que dice en el minuto 32:47. Zeros dice que con las gutshots hacemos fold ante una segunda apuesta en Turn, y entiendo que con una gutshot no tengo sufuciente equity para pagar ninguna apuesta, ni siquiera una apuesta del 20% del bote. Pero estuve repasando contenidos anteriores y en el video de -Poker masterclass #02 - Juego sin iniciativa y con posición- en el minuto 24:54 dice que unas gutshots tienen mas valor que otras, y que una gutshot con overcards como tiene potencial de pinchar top pair en el River es razonable para pagar una segunda apuesta. Entonces no me queda muy claro, porque yo me estudié que con gutshots con overcards si puedo pagar una segunda apuesta en Turn.
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Nogales Hace 1 mes
Hola Greta,
El contexto del board es clave. Por ejemplo, con KQ en un board como J95, tienes dos overcards que pueden mejorar a una top pair, lo que le da más valor a la gutshot. Este tipo de mano tiene más potencial que otras gutshots sin esas overcards.
En cambio, en la mano de K9 en un board QT2, aunque tienes una gutshot, las overcards no tienen el mismo valor, ya que es menos probable que mejoren tu mano.
Por eso, no siempre es rentable pagar una segunda apuesta con todas las gutshots. Si tienes overcards con potencial, como en el primer ejemplo, puede ser más razonable continuar, pero en situaciones donde las overcards no añaden suficiente equity, es mejor hacer fold.
Espero que esto aclare tu duda.
¡Un saludo!
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Huvi Hace 3 meses
¡Buenas! Estoy volviendo por aqui para ver como hacer bien las Bet-Miss en el flop Sin Iniciativa pero con posición y su tamaño. Del video entiendo que, en los flops neutro-bajos o 2 wrap-bajos vamos a jugar despolarizado apostando muchas manos a un tamaño pequeño. ¿Son los únicos en los que queremos jugar despolarizado y apostar muchas manos o cuáles serían los demás? Por otro lado, ¿en que tipos de boards jugaríamos más polarizado? (aparte del ofensivo en el que, obviamente, jugamos muy muy polarizado y con mucho cuidado). No se si me podríais comentar una mini lista muy genérica de tipos de flops y si jugar polarizado o despolarizado ¡Muchas gracias de antemano!
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Huvi Hace 3 meses
Por aclarar un poco mejor, muy muy muy resumido y en base al resto del contenido, entiendo que los flops que impacten mucho en nuestro rango como jugador defensor y donde tengamos muchos proyectos nos va a interesar apostarlo despolarizado y por otro lado en esos flops que no impacten tanto en nuestro rango, haya menos proyectos o por ejemplo los coordinados jugaríamos más polarizado.
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Nogales Hace 2 meses
@Huvi Hola Huvi, buen resumenEn general, cuando estamos sin iniciativa pero con posición, y en flops neutros o bajos, como mencionas, podemos jugar despolarizado con apuestas pequeñas porque tenemos una ventaja en el rango que nos permite apostar con muchas manos, tanto de valor como de farol. Estos son los flops que no favorecen claramente al agresor preflop, por lo que podemos aprovechar para apostar con una amplia variedad de manos.
Por otro lado, en flops que favorecen mucho al agresor preflop (por ejemplo, flops altos y conectados como KQJ), tendemos a jugar más polarizado, apostando solo nuestras manos más fuertes y faroles claros. También en flops muy secos donde no hay muchos proyectos disponibles, la estrategia suele ser más polarizada.
Para resumir de forma general:
Despolarizado: Flops bajos, neutros o de tipo "wrap" donde tengamos muchas manos que puedan seguir adelante.
Polarizado: Flops altos y conectados o flops muy secos donde queremos proteger nuestras manos fuertes y farolear con menos frecuencia.
Espero que esto te aclare un poco más el enfoque.
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alexpalex111 Hace 3 meses
En la mano del 31:00 después del bet en el flop no entiendo por que al salir una J en el turn que podría estar en nuestro rango, ya que además apostamos en el flop, el rival no quiera foldear Ases o su mano y nosotros no faroleemos. Supongo que es porque no conseguimos un numero de folds suficiente, pero en el river podemos hacer simplemente check behind no?
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Nogales Hace 2 meses
Hola Alex,
Es cierto que podemos representar la J en el turn, pero debemos ser cuidadosos con la selección de nuestros faroles. Si faroleamos con todas las gutshots como 74s, corremos el riesgo de tener demasiados faroles en nuestro rango, lo que puede hacernos demasiado agresivos. En lugar de eso, es mejor elegir faroles que también tengan proyectos adicionales, como proyectos de color o open-ended.
Por eso, Zeros decide no farolear con esa mano específica y prefiere mantenerla en el rango de check behind en el river, asegurando así un equilibrio adecuado entre faroles y manos de valor.
Un saludo.
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Viruta12 Hace 3 meses
Hola zeros, una consulta, me queda la duda en que hacer en caso de bet flop y bet turn si en el river no completo el proyecto. Creo que no vi ninguna de estas manos en el video. En que caso puedo farolear el river y en que caso darias por vencida la mano ante su check?
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Nogales Hace 3 meses
Hola viruta12!
Tu pregunta es muy general, ya que la decisión de farolear en el river o dar la mano por perdida depende de muchos factores: el tipo de rival, su rango percibido, el tamaño del bote, la textura del board, las apuestas anteriores, etc. No hay una respuesta única que se aplique a todas las situaciones.
Lo ideal es analizar cada mano en su contexto específico. Te recomiendo seguir viendo más contenido donde abordamos diferentes escenarios para entender mejor cuándo es más rentable farolear y cuándo es mejor foldear.
Un saludo!
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xNukem Hace 3 meses
Hola en minuto 12:00 por que zeros hace donk bet?
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Nogales Hace 3 meses
Hola xnukem,
Zeros no hace un donk bet en esa situación. Lo que realiza es un BWM (Bet When Missed), que es apostar cuando el jugador con la iniciativa preflop (en este caso, SB) decide no hacer su C-bet y hace check.
Para aclarar, un donk bet ocurre cuando apuestas desde fuera de posición antes de que el jugador que tiene la iniciativa preflop haya tenido la oportunidad de actuar en el flop.
¡Espero que te haya quedado claro! Saludos.
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Vorjass Hace 4 meses
Zeros en el minuto 22:39 si tu le apuestas 50% pot en el river y el te resubiera un tercio más de tu bet pagarías ? Es que según la secuencia de check que ha seguido entendería que el tiene en su rango más diamantes que yo
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Nogales Hace 4 meses
Buenas vorjass
Habitualmente en microlímites, cuando te hacen raise en el river, es una señal de peligro clara. Tendería a foldear de más, por lo que sí, fold rápido y a otra mano.
Un saludo!
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Edape1997 Hace 6 meses
Hola en el minuto 12:36 Teniendo 88 en mano Zeros menciona que, sólo apuesta los 7 fuertes y el resto los chequea para proteger el rango, con la mano de 88 cuál sería la línea a seguir?
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Nogales Hace 6 meses
Buenas edape1997
88 es una mano que podemos betear 1/3 en flop tras el check del rival. Los 7x tenemos más tendencia a apostarlos porque tienen más posibilidades de ligar dobles que el 88 de ligar trio, por eso aunque el valor de 88 sea mayor, un 7x estaremos más contento de apostarlo. Dicho esto 88 es una mano que podemos betear pequeño como bien explica Zeros, o podemos dejala en el rango de check-behind, cualquiera de las dos opciones está bien.
Un saludo!
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Dast54 Hace 9 meses
Hola Zeros, en el minuto 20:14 comentas que las Gutshot las vamos a querer apostar pero mi pregunta es si apostaste la Gutshot por el extra de tener 2 over cards o en ese spot queremos apostar cualquier gutshot
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Nogales Hace 9 meses
Buenas dast54
Así es, apostamos esta gutshot en un Multiway Pot, por tener el extra de tener overcard.
Un saludo!
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Dororix Hace 1 año
Buenas, en el 32:00 no entiendo porque el As no nos ayuda. En ese flop un As high suited puede apostar metiéndolo en el rango ese de apuestas del 30%pot sin problemas no? ya que es un proyecto y tiene un mínimo valor de showdown. O hay algo que me estoy perdiendo? Saludos.
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Dororix Hace 1 año
E interpreto que no es la misma situación que en el del river As ya que no es una secuencia bet/check/bet que pueda complicar algo mas la mano.
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Nogales Hace 1 año
Buenas dororix,
En este escenario en particular, el As en el turn no es favorable para nosotros por varias razones.
Si tenemos manos como A9o, ATo, AJo, etc., es probable que optemos por hacer check en el flop. Esto significa que en el turn, tendremos muchos menos combos de Ax en comparación con nuestro rival.
Dado que hicimos una apuesta de 1/3 en el flop, el rival tiene todos los combos de Axs con bakcdoor haciendo check/call en flop. Esto le da una amplia gama de Ax en el turn.
Dada la dinámica anterior y pensando en el conjunto total de manos que podríamos tener en esta situación, el As en el turn favorece más al rango de nuestro oponente que al nuestro. Es por eso que Zeros lo considera una carta desfavorable para nosotros.
¡Saludos!
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Borneo Hace 1 año
Buenas, en el comentario del minuto 26:13. Cuando dices "Queremos tener algunos en check para que podamos tener algunos colores en esa secuencia también.", te refieres a que si siempre apostamos en el FLOP con proyecto de color, no podremos farolear color cuando en un FLOP hagamos check? O ¿a qué te refieres con ese comentario? Muchas gracias
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Nogales Hace 1 año
Hola borneo!
Has captado perfectamente el concepto. Si siempre apostamos en el FLOP con un proyecto de color, nuestros rivales podrían darse cuenta de este patrón. Entonces, cuando hagamos check en el FLOP y luego intentemos representar un color en calles posteriores, no tendremos tanta credibilidad. No es que no podamos farolear, pero si no variamos nuestra estrategia, nuestros rivales podrían leer nuestra mano con mayor facilidad y, como bien mencionas, podrían pagarnos o resubirnos con más frecuencia al notar que raramente tendremos un color completo en esa secuencia.
Es por eso que es importante tener una estrategia mixta, donde a veces apostamos con proyectos de color y otras veces hacemos check.
Un saludo!
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daviddist_15 Hace 1 año
Hola Zeros, muy buen vídeo, tengo una duda. En el minuto 30:54 aprox. dices que un As no lo farolearías porque no apostarias ningún As en el flop. Sin embargo considero que yo en el flop apostaria tras el check del rival un A6, A7 y A8. ¿Porque no tendria sentido apostarlos?
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Nogales Hace 1 año
Buenas David
Lo que quiere decir Zeros, es que llegados a una situación, donde no tenemos excesivamente manos por valor, elijamos bien los faroles y no faroleemos todos los que tengamos. Y su razonamiento es bueno, no hay un exceso de combos de valor con un Ax, ya que muchos combos hacen check en el flop, igualmente algunos apuestan, como los que tienen proyecto de color o backdoor de proyecto, como Ax offsuited con un diamante. Pero algunos de estos combos siguen beteando en el turn, por lo que en la secuencia bet/check/bet no tenemos una gran cantidad de combos que contengan un A. Por eso debemos ser precavidos y no farolear en exceso.
A esto es a lo que se refiere Zeros, espero haberte ayudado.
Un saludo!
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odgrisales Hace 1 año
existe algun tipo de gutshot (gutshot con overs, gutshot con cartas superiores a la middle card del board... etc)con el que podamos pagar una nueva apuesta en el turn del rival estando IP despues de haber pagado en el flop o debemos foldear siempre?
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Nogales Hace 1 año
Buenas!
Es una pregunta muy general. No te puedo dar una respuesta, porque cada mano es independiente, puede existir una situación en la que una variable cambie y puedas pagar y otra debas foldear. Por lo que no te puedo dar una respuesta. Dime el minuto, la mano en cuestión y sobre esa mano podemos debatir :)
Un saludo!
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alemf Hace 1 año
Hola, una consulta. En el minuto 16:55, con qué faroles podríamos balancear ese overbet cuando se nos completa el proyecto de color. Saludos y gracias de antemano.
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Nogales Hace 1 año
Buenas pregunta,son manos que no son nada intuitivas. Queremos usar por ejemplo manos con proyecto de escalera que tengan pareja, por ejemplo 64s, 34s, 76s, 56s...Pero las que no son de picas. Luego algunos Axo con el A de picas, pero no metemos todos, suelen ser los que tienen algo de equity adicional, como A3o, A4o, A5o...Más o menos con vamos bien equilibrados de faroles.
Un saludo!
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morso85 Hace 1 año
En la mano del minuto 18 no habria imaginado que rival tuviese AJ. Yo pensaria que aunque hubiese dos picas en la mesa el rival quiere apostar la top pair. Igual la juega al check para tender una trampa?
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samuelnamicela Hace 2 años
Una pregunta importante, en el minuto 37:00 Si nosotros tuviéramos Kd 9d y en flop como en el turn nos apuesta
y nosotros pagamos, porque tenemos un proyecto de 8 outs y con posición, pero en el river no se completa el color pero también el rival hace check. ¿En este caso puedo apostar de farol con el proyecto de color fallido en el River cuando el rival hace check?
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Nogales Hace 2 años
Buenas Samuel
Todos los Axs los jugaríamos al check river porque tiene valor de showdown
Sin embargo K9s está en el límite, a veces ganamos a 78s, 89s, J9s...por lo que se puede chequear o betear.
La he calculado en Pio y efectivamente la betea un 50% y hace check otro 50%, por lo que hagas lo que hagas no te vas a equivocar xD
Un saludo
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FrancoFratta Hace 2 años
Maestro esto sirve para cash en vivo 1-2 o 2-5?
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Nogales Hace 2 años
Buenas
Claro! El juego es el mismo, todo lo aprendido vale para poder jugar en vivo. Pero hay que saber adaptarse bien a cada rival en las mesas, te recomiendo el curso de escalando niveles con Zeros, donde verás a Elías haciendo adaptaciones contra todo tipo de perfiles. Eso te ayudará mucho a identificar el tipo de jugador contra el que te enfrentes en las mesas en vivo y tomar las adaptacones correctas.
Un saludo
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asorbello Hace 2 años
Zeros, otra pregunta: ¿Por qué en la mano del 67o (aprox minuto 23:00) apuestas sólo 1/3 del bote haciéndole fácil el call a A high, R high, parejas de 3 y en la mano siguiente (Q3s) en board con carta doblada, proyecto y algo de valor de showdown mandas 70%? ¿No sería mejor al revés (70% con 67o si voy a farolear una vez y 33% con la mano que tiene más équity)?
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Nogales Hace 2 años
Buenas
La diferencia por la que apostamos 1/3 en una y 3/4 en otra, es el valor de nuestra mano. Cuando tenemos una gutshot, tenemos poca probabilidad de que mejore nuestra mano, por lo que usaremos algunas manos medias o débiles en conjuntos de algunos faroles débiles para bet.
En cambio en la otra mano tenemos proyecto de color, es un proyecto con más equity que una gutshot, por lo que meteremos las manos fuertes y proyectos fuertes a este tamaño.
Un saludo
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pokerjigo Hace 2 años
Qué pasa si el rival nos hace un cbet al 75% en el flop y nosotros sin iniciativa pero con posición, podremos pagar con un proyecto de 8 outs? Saludos!
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Nogales Hace 2 años
Buenas pokerjigo
En el flop con 8 outs podremos pagar estando con o sin posición.
Pero en el turn podremos pagar si estamos con posición si tenemos 8 outs.
Sí estamos sin posición, sino tenemos valor de showdown sumado a nuestro proyecto, normalmente no podremos pagar.
Un saludo
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Perico1954 Hace 2 años
Hola! este curso sirve para jugar con spr mas pequeños como los que se dan en torneos? por ejemplo el call ip con fd a 75% aunque tengamos por ejemplo un stack eff de 30 bbs al inicio de la mano, entiendo que si, siempre y cuando quede hueco para bets a buen tamaño en river. Muchas gracias!
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Nogales Hace 2 años
Buenas perico1954
Si la situación se parece en SPR y no entra en juego el ICM (situaciones cercanas a la burbuja o mesa final), sí, todo el contenido sirve tanto para cash y torneo. Verás mucho contenido en la que Zeros revisa manos de torneo donde el SPR es menor y estudia la forma de jugarlos.
Un saludo
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OnLiberty10 Hace 2 años
Un comentario que no tiene que ver con el video pero que quiza tratas mas adelante. Merece la pena jugarte la caja (o a veces incluso más) pre-flop con AKo, AKs. AQs, KK, QQ, JJ, TT en niveles bajos o microlimites ? Lo pregunto porque me parece que son situaciones en las que no tienes que pensar y el rival tampoco. Entonces que yo haya estudiado no me sirve de nada y el rival, que seguramente no haya estudiado nada de poker (recordemos q estamos en microlimites) me puede ganar sin jugar post flop...
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Nogales Hace 2 años
Buenas onliberty10
El poker es un juego matemático.
Si crees que una situación es rentable para ti, debes hacerla. En ocasiones tendrás situaciones EV pero que otros movimientos serán más EV.
Te pongo algunos ejemplos:
Supongamos que vas all in con AK y que es un movimiento EV en esa situación, por ejemplo EV=1.5
El fold siempre es EV=0, por lo que descartamos el fold ya que el all in siempre es mejor.
Ahora debes evaluar el EV del call, imagina que es EV=1.7, pues a la largo plazo ganarás más pagando que yendo all in.
El problema que es una situación dificil de calcular (no sabemos el rango exacto del rival) y no se puede calcular en directo en las mesas.
Cuando tu usas el visualizador preflop, estás generando una situación EV=0 si juegas contra alguien que use también el visualizador.
Pero toda persona que juegue distinta de una situación GTO estará perdiendo dinero contra ti que sí usas el visualizador, ganarás sin darte cuenta.
Por lo que mi recomendación es que sigas siempre el visualizador a no ser que sepas tomar buenas adaptaciones contra ciertos rivales.
Imagina que una rival sólo juega con AA preflop, todo lo demás foldea. Si jugamos como un robot y usamos al pie de la letra el visualizador, estaremos perdiendo cuando tengamos AK o KK, pero nuestros faroles se inflan de ganar dinero y lo compensa.
Conclusión: A largo plazo ganamos
En cambio si sigues faroleando pero además eres capaz de foldear AK y KK pues estarás haciendo una adaptación contra este rival y ganarás aún más dinero. Por lo que tomar adataciones siempre es bueno pero hay que hacerlas con cuidado y con información fiable.
Conclusión: A largo plazo ganamos aún más.
Espero haberte explicado bien y espero que te sirva la información ;)
Un saludo
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OnLiberty10 Hace 2 años
Me ha servido bastante, sobre todo la parte de explicación con EV y mentalidad largo plazo. Supongo que son conceptos que todavia no he interiorizado.
Gracias por responder Nogales !
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agusaaa Hace 2 años
Amigo Zeros. Tengo una pregunta sobre la mano del minuto 39:12 en que faroleas en el river.
(Por cierto una explicacion que me hace ver el juego de una manera increiblemente mejor)
Mi pregunta es: por lo que entendi de juego con proyectos sin posicion (siendo que previamente tambien nosotros apostamos el turn), el rival no deberia hacer call en esa situacion con proyectos de 8 o 9 outs porque no es rentable ya que no él no puede considerar las implicitas ni recuperar de cara la iniciativa en el river. Sin embargo (despues de que él hace call en el turn) en el river incluyes toooodos los proyectos que él podria foldear y que nosotros no deberiamos bloquear. Yo pensaba que esa era una razon muy grande para no apostar el river, ya que él muy probablemente tendria algun 10 o 6. Estoy equivocado? MILLONES DE GRACIAS!!!
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Nogales Hace 2 años
Buenas agusaaa
Comentas, "por lo que entendí de juego con proyectos sin posicion, el rival no deberia hacer call en esa situación con proyectos de 8 o 9 outs porque no es rentable". Esto no es así, te explico:
Con posición el rival SÍ debe pagarnos con proyectos, ya que puede robarnos el bote cuando no liga y cuando liga puede apostar, pagar o resubir, tiene mucha ventaja al tener posición.
Así que te explico de forma general:
- Sin iniciativa y SIN posición, NO nos va a dar la equity necesaria (sumando las implícitas) para poder pagar el turn si no tenemos valor de showdown.
- Sin iniciativa y CON posición, SÍ vamos a poder pagar con proyectos de 8 outs. Porque tenemos la ventaja de poder ver la acción del rival en el river. Podemos robar el bote o sacar valor tras su check.
Un saludo
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agusaaa Hace 2 años
@Nogales Exacto! Tal vez yo fui demasiado extenso y no me explique correctamente.El RIVAL SB es quien está SIN posicion, y cedió la iniciativa. En el turn SB NOS PAGA nuestra apuesta (siendo que no es rentable pagar con proyectos). En el river el rival hace check y Zeros explica que si apostamos no debemos bloquear cartas que le dan proyectos al rival... pero esos proyectos no deberian ya haber foldeado el turn?
Muchisimas gracias por tu tiempo y tu respuesta!!
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Nogales Hace 2 años
@agusaaa Buenas agusaSi nos ponemos en la piel del rival, cuando llegamos al turn, los proyectos de color que no puedan hace check/call, se juegan bet, por ejemplo, un 75s de diamantes no lo podría jugarlo X/Call, por lo que los betea.
¿Qué proyectos podría tener jugando X/Call turn? Los proyectos con valor de showdown. Como por ejemplo: AKs, AJs, A9s, A8s, JTs, T9s... con proyecto de color.
Llegados al river el rival podría tener AKs, KQs, KQo, KTs, KTo...que son combos que quitamos con nuestro K de tréboles.
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Chapa Hace 2 años
Buenas de nuevo. En que video/artículo están los tipos de boards(ofensivos, doblados...) y como se juegan cada uno?
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ZerosPoker Hace 2 años
Buenas Chapa, grabé 5 vídeos sobre ese tema y me dí cuenta de que eran un infierno de ver porque eran excesivamente técnicos y se me ocurrió una forma más agradable de explicarlo todo. En el curso teórico estaré enseñando de forma implícita cómo jugar en difernentes tipos de flops y también subiré un artículo en este curso para hablaros de cada uno de ellos. Luego más adelante, para nivel avanzado, subiré el contenido que grabé en el pasado hace unos meses sobre este tema, pero no los quiero subir hasta que no haya creado el contenido que más va a beneficiar a los principiantes.
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Chapa Hace 2 años
Buenas Zeros. Tienes un Hud para descargar en algún video? Como ese pequeño que tienes en algunos videos? Gracias
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ZerosPoker Hace 2 años
Deberías poder descargar el Hud de los vídeos desde este enlace: https://drive.google.com/file/d/1wwa-dpcrYeMeDWvWy1uw1xTEFixm-SCy/view?usp=sharing
Te recomiendo poker tracker por encima de HM2, este último programa ya no recibe soporte y funciona bastante mal. A finales de año planeo revisar todo este tema para ver si cambio a otro programa, primero voy a terminar de producir el curso teórico.
Un saludo!
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theekid493 Hace 3 años
Buenas tardes Elías. En el comienzo del video explicas qué tres situaciones vamos a ver. Sin embargo el primer ejemplo es un 3bet pot IP y luego en el replayer solo vemos manos de defensa SRP IP desde la BB.
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Nogales Hace 2 años
Buenas theekid493
En los siguientes videos tienes los 3bet pot y 4bet pot.
Un saludo
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Pasillo17 Hace 3 años
Buenas noches Zeros. En la mano 7K (min 30:44), cuando sale el A en el River dices que no tiene sentido apostar de farol el A porque en el Flop no tenías ningún AS apostando. Mi pregunta es: Si tienes A10/A6 o AA, esas manos sí tienen sentido para apostarlas en el Flop, por lo tanto también tendría sentido apostar de nuevo en el River con el A que cae. No entiendo porqué tu pregunta de "Con qué Ases apuestas en el Flop para poder apostar en el River". Esos Ases no salen apostando en Flop entonces? Muchas gracias.
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Nogales Hace 2 años
Buenas Pasillo17
El river A es una carta que impacta más en el rango del rival que en el nuestro.
Debes preguntarte:
¿Cuántos combos de Ax tenemos apostando en el flop? Supongamos todos los combos de A9 y AT (aunque algunos ATs se 3betean), pero vamos a ser optimistas y supongamos que tenemos todos los combos de A9s y A9o y ATs y ATo, (A6 no se suele betear en flop)
A9s (3 combos) + A9o (9 combos) + ATs (3 combos) + ATo (9 combos) = 24 combos de valor
Cuando llegamos al turn, los AT deberíamos seguir apostándolos, ya que tenemos 3 barrel de valor.
Por lo que si hacemos check se nos quedan sólo los combos de A9s y A9 (12 combos).
Llegados al river, el rival puede tener, a ojo, más de 100 combos de Ax, frente a 12 combos nuestros!
En resumen, no tenemos suficientes manos de valor para compensar hacer con K7s un farol.
En una situación así, debemos seleccionar muy bien los faroles, y puestos a elegir siempre nos inclinaremos por la parte más baja de nuestro rango.
Algunos ejemplos de faroles que podríamos tener: 43s, 83s, J3...
Espero haberte ayudado.
Un saludo
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daviddist_15 Hace 1 año
@Nogales Bua te acabo de lanzar la misma pregunta que @Pasillo17 y me acabo de quedar loco con tu respuesta, aún me faltan conocimientos para comprender esto JAJAJA
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RipperB Hace 3 años
Buenas Zeros, en el minuto 17:43 que haríamos si el rival nos va All-in. Le damos credibilidad de que tenga un A o K de picas o con nuestro color a la Q nos vale para pagar?
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ZerosPoker Hace 3 años
Si nos va all in vs nuestra overbet del turn? Sería un call, si tiene un color mejor le daría el GG y pensaría en la siguiente mano. Si no quieres pagar el all in, entonces no deberías hacer overbet en el turn.
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ghostbuster Hace 3 años
minuto 17:45 zeros tras hacer el rival check flop apostamos 30% nuestro FD y luego en turn cuando completamos haces OB para maximizar nuestro valor ya que el rival con Jx y si tiene un Ax, Kx de picas jamas se va a tirar eso lo comprendo, pero realmente por otro lado cuando hacemos OB en turn que completa color como equilibras la otra parte de nuestro rango cuando el turn completa color ya que si tenemos dobles, sets no les benefiica la OB lo cual pienso y pienso y a nivel equilibrado no se que manos podemos usar de valor para equlibrar la OB cuando completamos, me explico?
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ZerosPoker Hace 3 años
Esta es una estrategia que puedes hacer varios tamaños de apuesta, no tienes que meter dobles o sets en overbet, aunq es razonable y correcto hacer overbets con esas manos con intención de maximizar valor en turn para hacer check en river (sobre todo con dobles). Piensa que raramente vas a poder buscar tres apuestas de valor, hay demasiados rivers feos, está perfectamente ok hacer overbet para cobrar en turn y luego hacer check en river sea lo que sea que caiga. Entonces en tal caso en river apuestas colores, unos pocos de faroles que bloqueen la pica, y el resto de manos las checkeas si crees que no deben apostar de nuevo.
En el curso absoluto de juego postflop tienes o tendrás más información en el módulo de calls con posición.
Un saludo!
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Guille81 Hace 3 años
Hola zeros! tengo una duda con la mano de J9s en el minuto 13 aprox
dices que beteas porque la mayoría de las veces tienes la mejor mano
pero influye que tenemos también el FD o con J9 de corazones también lo harías?
la duda que planteo es porque en otra secuencia ( nosotros AS PFR IP) para apostar en turn debemos valorar si mi mano tiene 3 calles de valor. Entiendo que aquí estamos en otra secuencia pero justamente esa es la duda
en estas secuencias nos importa mas entonces evaluar que podemos tener 3 calles de valor porque nuestros rivales están mucha mas veces en modo bluff cather?
inclusive propones ir all in en este river ( en micro creo que no vale la pena porque se farolea de menos y por ende se foldean de mas) con lo cual no ganaríamos el 50% de las veces que necesitamos ( pero eso ya es otro tema).
Saludos!
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ZerosPoker Hace 3 años
El proyecto suma a la mano, y hace que nos sintamos más cómodos haciendo este tipo de apuesta sí.
Con J9 de corazones también sería razonable buscar las tres apuestas. Es una mano borderline, el plan general de juego de la pareja siempre tiene prioridad, sobre el del proyecto, pero el proyecto ayuda un poquito también a inclinar la mano al bet.
La lógica de juego en boards de estos estilos para apostar en el turn no siempre tiene que ser si tenemos 3 barrels de valor en esta secuencia efectivamente. También puede haber bets por protección que tienen la intención de hacer Xbeh en el river, pero ese tipo de cosas las podréis ver en el lugar que corresponden en el curso absoluto de juego postflop. Ya he grabado ese tipo de videos para vosotros. Cuando salga el módulo de cómo jugar postflop con posición en septiembre míratelo. Esta y otras mil dudas del estilo se resolverán ahí de pleno.
Un saludo!
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Guille81 Hace 3 años
@ZerosPoker Pasa que al ser nuevo estoy mirando el material primero que basicamente será medio obsoleto con el gran trabajo del curso absoluto.
éxitos en las vegas!
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LAAKIO Hace 3 años
Hola Zeros, un par de dudas.
En el minuto 17 recomiendas overbetear con un flush, pero he visto en tus videos de juego postflop avanzado que como regla general nunca deberiamos overbetear en cartas que completan flush. Hay algo que entendí mal o esta es simplemente una jugada explotativa?
La otra duda es sobre el minuto 34, en el que mencionas que teniendo posicion podemos dejar de lado el calculo de odds y pagar rentablemente con cualquier proyecto de 8 o mas outs. Esto aplica tambien si nuestro rival nos overbetea? Hasta qué punto podemos estirar este principio?
Gracias y saludos!
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ZerosPoker Hace 3 años
En las secuencias de Bet miss podemos tener overbets en esta situación, es una excepción. Para secuencias de secondbarrel con iniciativa o del estilo, no será un movimiento habitual.
Estoy haciendo un nuevo curso de juego postflop en el que todo va a ser muchísimo más claro.
Un saludo!
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Yoryo Hace 3 años
En la mano del minuto 30:48 dices que no tenemos ningun As apostando en el flop pero no entiendo por que , no es perfectamente razonable que asi como apostamos un K7s apostemos tambien un A7s por poner un ejemplo ? Entiendo lo de no farolear en river porque el A beneficia mas al agresor preflop....pero lo de no apostar en flop con algun As no me termina de cerrar. Gracias
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EAMM Hace 3 años
Zeros habla de que un A-5 no apuesta en el flop ya que de alguna manera esa mano tiene valor de ShowDown. Al apostar en e flop tu le estas mostrando a tu rival que tienes una pareja media o top pair por lo que no seria correcto tu apuesta del river ya que el valor de tu mano lo estas buscando en el flop y el A del river te esta es perjudicando y favoreciendo el rango del rival.
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ZerosPoker Hace 3 años
Un AS high con valor de showdown y proyecto como A7 sería check behind en el flop. Si apuestas estás faroleando una mano que podría inducir faroles en el turn de manos peores.
Por otro lado A5 que es la mano que menciono no quiere apostar ahí. En los boards 3-straight menos como T96 no se puede apostar rentablemente de farol en el flop con manos tipo A5-A2. Sí sería razonable tener algún As high tipo AJ AQ o AK ocasionalmente.
Los videos de teoría de juego en distintos tipos de boards que vamos a estar subiendo próximamente a la web te ayudarán a ver todo esto mucho más claro 100% seguro ^^
Un saludo!
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