Somos dos xD

JAJAJA

pasaló

Buenas sangar64

Es una pregunta de la que no te puedo dar una respuesta genérica. Depende de la situación, stack, rangos, etc...

A medida que vayas consumiendo videos verás infinidad de este tipo de situaciones y aprenderás con qué tipos de proyectos se hace probe, cuales hacen check/call y cuales check/fold.

Así que mi consejo es, sigue viendo contenido ;)

Y cualquier duda que tengas en una mano en concreto, estaré encantado de ayudarte.

Un saludo

Realmente recomiendo esta forma de estructurar tu juego con manos medias y faroles para niveles bajos también. Se puede jugar muy explotativo bajo estos conceptos de base y te ayudarán a construir un estilo de juego que no solo será ganador y bueno en niveles bajos sino que también podrás construir sobre él para escalar niveles.

Muchas otras escuelas de poker te enseñan estrategias más simples que carecen de este tipo de estructura y estampan a todos sus jugadores en NL25 o NL50 y luego se dan cuenta de que tienen que reaprender a jugar desde 0 cuando sus estrategias dejan de funcionar. Puedes hacer lo que quieras desde luego, pero te aseguro que esto que ves en las masterclass es la mejor forma de entender el juego del poker, pongo mi reputación y la mano en el fuego por ello.

Buenas Juanma

Zeros grabó 5 vídeos sobre ese tema y se dio cuenta de que eran un infierno de ver porque eran excesivamente técnicos y se le ocurrió una forma más agradable de explicarlo todo. En el curso teórico estará enseñando de forma implícita cómo jugar en difernentes tipos de flops

y también subirá un artículo en este curso para hablaros de cada uno de ellos. Luego más adelante, para nivel avanzado, subirá el contenido que grabó en el pasado sobre este tema, pero no los quiere subir hasta que no haya creado el contenido que más va a beneficiar a los jugadores que empiezan.

Un saludo!

Buenas sickboy80

1. No es rentable pagar con ellas, como su nombre indica en términos de rentabilidad. Cuando se juegan miles de manos en esta misma situación, podemos observar que estas manos pierden dinero a largo plazo. Al igual que los solvers actuales nos indican que el ovimiento del call con estas manos es EV-. Piensa que cuando pagamos una apuesta en el flop, de alguna forma tenemos que rentabilizarlas. Si el rival nos hace una apuesta, la cual por su tamaño, debemos ganar 1/3 veces la mano, para que el pagar se rentable, pero observamos que a largo plazo ganamos sólamente 1/5 veces, es que el call no está siendo rentable. Piensa que aunque tengamos backdoor, al jugar fuera de posición, si el rival nos vuelve a hacer una apuesta en el turn, la mayoría de las veces no podremos pagar.

2- Un turn seco significa que la carta que ha caido en el turn no ha completado ni escaleras ni colores.

Sigue consumiendo contenido y todas estas dudas te serán resueltas rápidamente.

Un saludo!

Buenas nickobrinon

Un board ofensivo es un board que ayuda más al rango del jugador con iniciativa. Suelen ser board con cartas altas tipo Axx, Kxx.

Un saludo

Buenas onliberty10

Zeros grabó 5 vídeos sobre ese tema y se dio cuenta de que eran un infierno de ver porque eran excesivamente técnicos y se le ocurrió una forma más agradable de explicarlo todo. En el curso teórico estará enseñando de forma implícita cómo jugar en difernentes tipos de flops

y también subirá un artículo en este curso para hablaros de cada uno de ellos. Luego más adelante, para nivel avanzado, subirá el contenido que grabó en el pasado sobre este tema, pero no los quiere subir hasta que no haya creado el contenido que más va a beneficiar a los jugadores que empiezan.

Un saludo

graciass

Este próximo mes de Junio.

Hola, jhonsoto83,

¡Gracias por el comentario! Me alegra que estés mejorando tu juego preflop.

En cuanto al stack efectivo, estamos en proceso de calcular estrategias para stacks mayores a 40bb en PreflopVision. Estas estrategias requieren bastante tiempo de computación, por lo que llevará un tiempo obtener y verificar todos los datos, pero estamos avanzando en ello.

Sobre abrir a 4bb en torneos, es algo que sí se puede ver ocasionalmente, especialmente cuando los stacks son más grandes. En los videos de YT de los torneos en vivo, debido a que se muestran muy pocas manos, estos movimientos pueden parecer casi que no existan, pero seguro que se hacen.

En cambio, en online, al jugar miles de manos, es más probable que los veas. Es un tema de contexto y estrategia específica, y puedes ver que Zeros usa tamaños más pequeños en la mayoría de las situaciones para mantener la flexibilidad en el juego postflop y controlar mejor el tamaño del bote.

Un saludo!

Buenas Fran

Nunca donkearemos, si el rival lleva la iniciativa, haces check con todo el rango.

Un saludo

@Nogales Muchas gracias

Buenas Huvi

Después de dos check behind por parte del rival en flop y turn, llegar al river y que este no impacte en su rango puede ser una oportunidad para apostar. Apostar el 30% del bote con manos que no ganan en el showdown puede ser una estrategia efectiva para representar una pareja media y tirar a manos mejores pero marginales que no te paguen. Sin embargo, no siempre es ideal hacerlo con todas las manos sin valor de showdown, ya que podrías estar apostando de más y ser explotado por rivales atentos. Hay que tener una buena selección de manos, como manos que bloqueen posibles manos fuertes del rival. Piensa que en cada secuencia tendremos todo tipo de apuestas, check/check hasta el river y tenemos manos que betean grande, pequeño, que hacen check/raise, lo ideal es estar equilibrado y saber que manos deben cada cosa. Continúa viendo videos que Zeros lo explica todo en detalle ;)

Un saludo

Buenas lewisson

Lo normal es ser más conservador, jugar pocas manos, pero las que juegues jugarlas muy agresivo y a tamaños grandes. Luego hay manos, que si la mesa lo permite, puedes jugarlas, es decir, si tienes A3s en BTN y la SB o BB no castigan a los limper, puedes entrar en la mano. Es importante entrar en este tipo de manos que pueden ligar nuts, nunca jugaría manos como 76s, 86s, 96s...pero sí todos los Axs y pocket, ya que cuando ligan color vs color, stackeas al recreacional. Al igual que los set.

Si los limpers son muy débiles, aumenta el rango y juega el mayor número de manos contra ellos, el problema viene cuando hay regulares en la mesa, que saben que amplias tu rango y te raisean con facilidad, pero si la mesa lo permite, la idea es aislarte con los recreacionales, si ves que no funciona, reduce rango y juega manos más fuertes. Si vas a jugar muchos multiwey Pot, juega manos que puedan ligar Nuts.

Espero que estos consejos te ayuden.

Un saludo!

Hola luckoc!

Es genial tenerte en la escuela, en cuanto a tu consulta, la realidad es que no existe una respuesta única que se aplique a todas las situaciones, ya que cada mano es un mundo distinto. La mejor acción dependerá de una serie de factores como los rangos percibidos, las dinámicas de la mesa, el spr...

Es esencial comprender que, aunque la situación sea la misma en términos de acciones, el contexto y los detalles de la mano pueden cambiar la decisión correcta. Mi recomendación es que continúes estudiando el contenido de los cursos y que apliques lo aprendido en las mesas. A medida que te enfrentes a más situaciones similares, desarrollarás una mejor intuición para tomar la decisión más adecuada. Recuerda, el poker es un juego de información incompleta y estrategia a largo plazo.

Un saludo!

Buenas cezarx

La mano que comentas es totalmente standar por tu parte. La duda viene si pagar el donk para dejar que te siga faroleando o raisear para que no ver turn que puedan perjudicar a TT, 99, JJ...

Creo que prefiero el call al donk, pero aun así, la mano hubiese acabado igual, perdiendo, porque en el turn pago caiga la carta que caiga. Varianza ;)

A seguir!

A la primera pregunta, porque el video se haría demasiado extenso y no podríamos abordar todas las posibles secuencias en un sólo video. Además es un video introductorio xD

Respondiendo a tu mano en particular, si el turn es un 8, podemos jugar check/call con Qx, de Q9 hacia abajo podemos chequear para poder jugar check/call. Luego con todos los 8x haremos check/call. Ya con esto estamos hablando de muchísimos combos de call. Podemos pagar con algunos 3x en esta determinada situación ya que hay proyecto de escalera y color, por lo que el rival puede tener bastante bluff. Pero en lineas generales así sería.

Un saludo!

Hola Joanpons96

En nuestra escuela, cubrimos este tipo de situaciones en profundidad a lo largo de varios videos. Te animo a seguir explorando el contenido de la escuela, ya que encontrarás análisis detallados de estas y muchas otras secuencias a medida que avances en los cursos. Hay cientos de horas de material educativo que te esperan y que te ayudarán a aclarar estas y otras dudas.

Es genial que estés pensando activamente en estas estrategias. Mantén esa curiosidad y ese enfoque en aprender, y verás cómo todas estas preguntas se irán resolviendo con cada video que veas. ¡No dudes en plantear más preguntas a medida que avanzas!

Un saludo!

Hola flyingam1sh!

Es esencial recordar que el poker es un juego de infinitas posibilidades y no podemos aplicar una regla generalizada a todas las situaciones. Si bien Zeros trabaja arduamente para simplificar y estructurar la inmensidad del juego para que sea más comprensible, cada escenario presenta sus propios desafíos.

No siempre que tengas un proyecto de color y salga un As en el turn deberías apostar. De hecho, dentro del rango de una situación, a menudo habrá manos que opten por apostar y otras por hacer check. Es fundamental considerar múltiples variables antes de decidir nuestra acción.

Te recomiendo que sigas profundizando en los videos y el material educativo que proporcionamos en ZerosPoker. Con el tiempo, las distintas facetas y matices del juego se harán más claros para ti. Y recuerda, siempre que tengas dudas sobre una mano específica, puedes preguntarla en la sección de comentarios.

Un saludo!

Hola Bruce!

Antes que nada, quiero agradecerte por valorar el esfuerzo y trabajo que ponemos en ZEROSPOKER.

Sobre tu pregunta, entiendo que si estamos en SB es porque hemos hecho call al open raise del BTN y la BB ha decidido foldear. La decisión de apostar o hacer check en el turn, especialmente con un As, depende de múltiples factores: ¿Cómo se desarrolló la acción en el flop? ¿Hubo un check/check o el rival hizo una Cbet? Cada detalle puede influir en la decisión.

Dado que hay muchas variables en juego, te recomendaría que, en lugar de plantear una situación hipotética, nos traigas una mano específica que hayas visto en alguno de nuestros videos. Por ejemplo, podríamos discutir: "¿Qué hubiéramos hecho si el turn en la mano del minuto 15 hubiera sido un As? ¿Habríamos optado por un check o un bet? ¿Por qué?"

Este tipo de preguntas más específicas nos permiten analizar en profundidad y entender mejor las decisiones. A medida que avances en el contenido de ZEROSPOKER, te aseguro que estas situaciones te resultarán cada vez más claras.

¡Un fuerte saludo y mucho éxito en las mesas!

@Nogales Gracias por la pronta respuesta.

Realmente no he planteado bien la pregunta.

En el minuto 11 del video, Elias, habla sobre tener dobles o sets, con un Turn AS, y no menciona como se debería actuar con esas manos, la pregunta es, si en la situación que plantea en el minuto 11, tuviéramos una mano como dobles o sets, desde Ciega Grande, ¿deberían salir apostando o solo Check?

Un saludo de nuevo.

@Bruce2102 Es una mano donde polarizaremos nuestro juego. Haremos mucho check, pero con las manos que apostemos lo haremos a tamaño overbet. Si tenemos set o dobles, normalmente haremos overbet. Podemos hacer check un % de las veces con estas dobles para proteger nuestrfo rango. Un ejemplo de cómo se suele hacer sería, con A7 haremos overbet y con A3 haremos check para hacer check/raise al bet del rival. Así equilibramo bien nuestro juego.

Un saludo!

No sé si la pregunta es, ¿deberíamos apostar una gutshot? O en este spot no se deberían apostar las gutshot (GS), no?

En todo caso. Depende mucho del board, si tenemos muchos faroles, elegiremos los mejores, si las GS no están dentro los mejores faroles, elegiremos otros faroles con más equity.

Buenas kaibill

Q9 hacia abajo las inclinamos al check. Los K7 y K8 los dejamos en el rango de check/call en turn también, como los Qx bajos.

Buenas

Jugando sin posición y sin iniciativa, las gutshot en el flop a tamaño de 1/2 pot, las vamos a poder pagar, pero en turn, de forma general, ya no podremos pagar una segunda apuesta.

El T8 en un flop J67 puede pagar una apuesta de medio bote. ;)

Un saludo

@Nogales Muchas gracias por tu respuesta. Mi duda quedó 100% aclarada.

Tengo algo rondando en mi cabeza que si se va del topic principal simplemente elimínalo o pásalo por alto.

Cómo hace un jugador que no está en una escuela, tiene un coach o similar, para saber si ese tipo de manos son jugadas de formas correctas o incorrectas?

Es decir, en esta clase zeros nos contó como pagar una apuesta de medio bote en el flop con backdoor draws fuertes y segundas parejas es rentable. O como hay que tirar un gutshot cuando recibimos una apuesta de un turn ofensivo.

Mi duda es, estas acciones se definen con solvers? Experiencia? Matemática avanzada? Me cuestiono esto porque se me presentan miles de situaciones que me gustaría saber cómo jugarlas y si bien zeros seguramente ya las explicó (aún no he visto todas las clases) o las va a explicar que pasaría si no "existiera un zeros"? Cómo aprenderíamos correctamente esos fundamentos?

Sumado a esto, sería muy interesante una clase para aprender a estudiar nuestra base de manos que hemos recopilado para detectar errores graves que estamos teniendo en nuestro juego.

Gracias nuevamente!

Saludos.

@Psyched En el pasado, esto se hacía por ensayo y error, veías en una gran muestra de manos, en qué situaciones perdías y en cuales ganabas. Así podías evaluar si hacer algo más a menudo o dejar hacer algo que te estaba costando dinero.

Por lo que la respuesta correcta muchas veces te la daba la experiencia. Por este motivo es por el que los coach siempre han tenido un precio elevado, porque conocer esta información era algo muy valioso.

Actualmente existen solver (como Pio solver) que resuelven el punto cero de las situaciones. Te dicen cual es el mejor movimiento en cada situación. Pero por si solos tampoco valen, necesitas un alto conocimiento del póker para saber interpretarlos bien y que el tiempo que le dediques al estudio no sea una pérdida de tiempo o incluso peor, te hagan jugar peor.

Según avances en los videos de Zeros, tendrás la respuesta a todas las preguntas sobre cómo jugar una situación. Y si tienes alguna duda, escríbela en el chat y te la intentaré responder en la menor brevedad posible.

Un saludo

@Nogales Muchas gracias Nogales. La excelente calidad de tus respuestas están a la par del contenido ofrecido en las clases.

Cuando me llegó la notificación de tu respuesta me apareció @Nogales1985 y asumo que este número es la fecha de tu año de nacimiento que por cierto es la mía también.

Mi última consulta por el momento (y no te quito más tiempo) es, crees que alguien que roza los 40 pueda llegar vivir del póker? Entiendo que depende mucho de cada uno, las horas de estudio, capacidad de aprender, experiencia de juego, etc.

Pero consideras que al empezar a esta edad estamos ofreciendo mucha desventaja incluso contra jugadores jóvenes que inician?

Saludos!

@Psyched Gracias por el comentario! :)

Claro que puede ser profesional alguien que empiece con 40 años. Piensa que la diferencia es sólamente el cúmulo de responsabilidades que se suelen tener con esa edad, familia, hijos, trabajos...

Cuando alguien empieza con 19 años suele estar libre de estas cargas y la única diferencia es que puede dedicarle si lo desea 12h al día al poker. Pero el poker no tiene edad. La parte positiva es que cuando tienes alrededor de 40 sueles tener más grado de responsabilidad.

Así que Mucho ánimo que con esfuerzo se consigue ;)

Un saludo

Buenas Niko

Podemos salir apostando con Las Qx, los 3x y de farol usaría los proyectos de color y los 45s, 56s y 64s. Con esto ya tienes un juego bastante óptimo.

Un saludo

Buenas zeriousmile

Recuerda que en el ejemplo, Zeros está faroleando 95s xD Por lo que JT va ganando con J high.

Dicho esto, a la equity de ligar una escalera o una pareja, hay que añadirle que si en el river hacemos check, con el JT puede farolear y ganar el bote.

Un saludo

Buenas

Tu pregunta es demasiada genérica y no te puedo dar una respuesta porque depende de muchas variables.

Conforme sigas viendo contenidos irás viéndolo todo más claro.

Un saludo

Buenas dalinar

En un board Q736, AT en un call mucho más cómodo que A8 porque si tenemos A8 el rival es menos probable que tenga 89, que son parte de su rango de farol.

Pero es que AT tampoco es un call cómodo, sería un call marginal pero A8 sería fold directamente.

La diferencia con los A high casi siempre depende del board (cuanto más seco, más valor tienen los A h high) y si el kicker bloquea faroles del rival o si tienen potencial de pareja.

Por ejemplo A8 en T543 es peor que AJ porque en river a menudo nos vale la J para ganar si la ligamos.

Espero haberte ayudado.

Un saludo

@Nogales Dejo mi ultima duda:

Estas estrategias se enseñan en una situación de BB vs BTN y en un board en específico, pero siempre y cuando estemos sin iniciativa y OOP, ¿ se podrían aplicar en otros boards y en otras posiciones como por ejemplo MP vs UTG?

Gracias por tu tiempo

@dalinar En posiciones tempranas los rangos son mucho más estrechos que BTN vs BB. Por lo que las estrategias cambian ya que los rangos preflop cambian.

El board también es determinante a la hora de seguir una estrategia u otra.

En el curso absoluto tendrás cientos de horas de contenido sobre estas situaciones ;)

Un saludo

Buenas nexgame

¿Me puedes indicar el minuto exacto y la mano de la duda?

Un saludo!

@Nogales Es que no es ningún minuto, simplemente no se explica esa secuencia de acciones en el video, o al menos yo no la he visto. Zeros explica qué hacer si sale un Flop neutro y hacemos XC, tambien Flop neutro y hacemos XX, tambien Flop ofensivo y hacemos XX, pero no aparece que hacemos en Flop ofensivo si el rival apuesta. ¿Con qué haríamos C?

@NexGame Zeros pone varios ejemplos pero no puedes resumir una situación a "¿Qué manos hacemos X/C en un board ofensivo?" Es que existen muchas variables con la que cualquier respuesta que te de ahora en cualquier otra situación que te parezca igual se juega diferente por multiples variables.

Por lo que te recomiendo que vayas avanzando en los videos y te aseguro que encontraras miles de situaciones en las que el rival hace Cbet en un board ofensivo y verás a Zeros dar una explicación sobre qué manos paga y cuales no, pero depende de muchos factores que con el tiempo irás interiorizando ;)

Un saludo

@Nogales Ok. Gracias, eso haré

Buenas dardero1972

Me comenta Zeros que grabó 5 vídeos sobre este tema pero que le quedaron muy densos y decidió subirlos más adelante en un curso sobre cómo estudiar con piosolver. Estará creando contenido sobre cómo jugar cada tipo de board en el curso teórico por ahora.

Más adelante, subirá estos vídeos que grabó también, pero lo quiere hacer cuando haga un curso sobre cómo estudiar con piosolver.

Un saludo!

@Nogales Amigo, venia a preguntar esto especificamente, pero preferi buscar si ya habia lago sobre el tema, y doy mi humilde feedback. Creo que es un error no subirlos ya mismo. Imagino que son videos bastante dificiles de captar por completo, pero es que realmente se siente la necesidad de subdividir el poker no solo en secuencias de posicion e iniciativa, sino en tipos de boards.

Si alguien se toma el aprendizaje en serio (como espero sea mi caso por mucho tiempo mas) podra entender que tiene que volver a ver estos videos a los que haces referencia en el futuro nuevamente, cuando el resto de contenido este subido tambien, para poder entenderlos realmente.

De cualquier forma, los quiero mucho.. jajaja. Estoy muy entretenido con todo esto, y mientras tanto se puede tener una estrategia algo tight para ganar en microlimites contra los fishes. Pero es desgantante estar repleto de dudas todo el tiempo y sentir que uno no tiene donde acudir, mientras el rake se va comiendo tus ganancias :(

Muchas gracias por estar siempre atentos. Saludos!!

Para salir de dudas sobre por qué no puedes pagar con este tipo de proyectos fuera de posición tienes que ver los contenidos de juego con proyectos que tienes en la página, ahí te lo explica todo bien.

Tener ciertos faroles a veces en el rango de bet de esta situación es necesario porque quieres tener algún farol, pero en turn As está bien checkfoldear los proyectos de 8 outs más débiles.

Un saludo!

Zeros, ya esta entendido el asunto, viendo el video por segunda vez ( hiciste una probe bet en un board que no es ofensivo, y para estos boards, despues del check behind del agresor en btn, la probebets pueden ser rentables.

Un board Q73 no es un board ofensivo, es más tirando a neutro. Conforme más bajo es el board, más queremos salir apostando los proyectos y cosas así.

Si quieres info más detallada en el curso absoluto de juego postflop tienes videos dedicados a esta secuencia justamente, pero seguramente aún sean demasiado avanzados. Mi consejo es que no te pares demasiado en dudas tan específicas, sigue viendo contenidos y poco a poco irás mejorando tu enfoque general de juego. No persigas estructurar tu juego de forma demasiado exacta cuando aún no tienes las nociones básicas del juego, ve poco a poco sin prisa pero sin pausa.

Los contenidos del futuro que irás viendo irán resolviendo este tipo de dudas. Anótalas, y ve revisitándolas conforme sigas viendo videos.

Un saludo!

Depende del resto de cartas del board, pero en este tipo de Turns con proyectos de 8 outs habitualmente el bet será mejor. Aun así cualquier proyecto que tenga la capacidad de jugar checkcall porque tiene valor de showdown lo deberías jugar checkcall antes que bet en un turn AS.

Puedes generalizar y salir apostando proyectos de 8 outs siempre porque con el 90% de ellos siempre querrás hacerlo, y si te equivocas alguna vez, siempre habrás hecho lo correcto 9 de cada 10 veces.

Para profundizar en estrategia recuerda verte "el curso absoluto de juego postflop" aquí en la página, un saludo!

Los tipos de boards los explican videos que empezaremos a subir desde la semana que viene. Estoy subiendo 6 videos de teoría de juego en distintos tipos de boards.

Un saludo!

En función de la posición jugaremos con grupos de manos más amplios o cerrados, y el rival nos pagará con más manos o menos en función de lo mismo. Si jugamos SB vs BB y tenemos A5 en Q85 no será una mano del mismo valor que jugando UTG vs CO por ponerte un ejemplo. Los rangos preflop de ambos jugadores serían distintos, y A5 jugando desde UTG recae en un lugar de valor inferior respecto a jugando SB.

Conforme sigas viendo cosas creo que se irá resolviendo tus dudas. Recuerda que tienes muchos artículos/videos en la página que es posible que te interese ver más de una vez.

Lo de las overbets siempre depende del stack pot ratio del bote. Podrías apostar las top pairs que no tengan dos barrels cómodos a 75% del bote a 33% turn para hacer más cómoda la situación de apuesta pero ese tipo de estrategia solo sería buena en boards muy concretos y me es imposible en un chat como este explicar apropiadamente cuáles podrían ser esos casos. Piensa que este video te intenta transmitir el esqueleto. En el board del ejemplo 75% sería el mejor tamaño porque he estudiado todas esas cosas con solvers y nuestro rango gana más dinero a los tamaños de apuesta que os recomiendo.

El objetivo de contenidos más avanzados es dar más claridad en este tipo de temas. Piensa que este video va sobre todo dirigido a las personas que deben aprender a estructurar su juego por primera vez. Si quieres jugar distinto allá tú, pero estas estructuras de juego son la base sobre la que comenzar porque son las mejores. Para entender por qué son las mejores tendrás que esperar a futuros contenidos en los que probaré y mostraré cómo estudiar todo esto.

Es como dice @pg10, en el 12:40 esta hablando de que tu has checkeado tu mano en el turn y el rival apuesta. Tu no podrias pagar con esos proyectos. Si en lugar de checkear tu mano, haces un probe bet, si que puedes hacerlo con proyectos de 8 outs porque le estas ganando la iniciativa al rival que es lo que dice en el 15:11.

Pues los vas acumulando jugando en salas de poker de zerospoker.com (en las que los tienen) y cuando tienes suficientes los puedes usar pagar por contenidos en el checkout de compra. Te aparecerán como una opción de pago si tienes suficientes para usarlos. 1 Zpunto = 1 Euro.

Cualquier duda relacionada con este tema manda correo a soporte@zerospoker.com

Buenas pokernutz

Depende de muchas variables, debes ser más específico con tu pregunta, a lo mejor nos interesa hacer probet, a veces con 8 outs haremos check-call y otras check fold, intenta preguntar por una manos en concreto y estaré encantado de ayudarte.

Te pongo un pequeño resumen que a lo mejor te puede servir de ayuda.

Si tenemos 8 "outs" (no 8 proyectos xD), estando OOP (fuera de posición) y sin iniciativa, en el flop vamos a pagar siempre, o resubir en las situaciones que corresponda.

Habría que valorar muchas variables, como si es SRP (single raised pot), 3bet Pot, SPR, etc, pero de forma general te podrías quedar con estos conceptos:

- En el turn necesitaríamos 8 outs con plusvalías para poder pagar una apuesta grande, ejemplo:

- Proyecto de color con 87s en KQ49, en turn casi nunca nos va a dar para el call.

- Proyecto de color con A9s en KQ49, tenemos flush draw plusvalía (podemos ligar trio y dobles además del color), por lo que sí podemos pagar en turn.

Si no tenemos valor de SD casi nunca nos va a dar para el call en Turn

En 3bet Pot, no vamos a poder pagar en Turn con un proyecto a secas, necesitamos proyecto con

plusvalía casi siempre (VSD, FD PAIR, GS PAIR, FD OE…)